Perdeu a entrevista do senador Flávio Bolsonaro no Roda Viva? ASSISTA!

▶ 00:00:00 e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você eh teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que estava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados

▶ 00:00:31 E aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser esp te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá al te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de atal vai morrer de atal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas

▶ 00:01:02 Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou H uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel dramático em

▶ 00:01:33 televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida Hã mas acho importante eu fazer um brech eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre

▶ 00:02:03 sertanejo eu acho que essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho acho acho que as duplas não estão achando isso elas estão super bem não as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mal gosto mal gosto isso não é uma tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim não não você sabe uma pensa B uma coisa você como cidadão nós temos

▶ 00:02:35 preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outro Você tem todos esses direit é a mesma coisa comigo conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no

▶ 00:03:06 Paraíso ele não seria percebido né se você está num local paradisíaco em que não existe a percepção da lacuna ele não seria notado não havendo latência né não havendo a o recu não haveria percepção então só há a ideia retomando o Milton aí da noção do Paraíso porque ele foi perdido perdido Se ele não fosse perdido Nós não teríamos o desejo como o cenal tava lembrando agora por isso acho que não há de fato uma elaboração né nem na

▶ 00:03:36 bíblia judaica nem na Bíblia é cristã ou na literatura islâmica de alguma coisa que faça um descritivo quase que Platão é mais específico pré cristianismo em relação ao que seria né o lugar da ausência da Verdade do afastamento da fonte né da Pureza do que até né aquilo que como lembraria o Pondé né a comunidade Hebraica produziu não é eu acho que a música é música Você tem o direito de de de ampliar se você tem

▶ 00:04:08 capacidade de cantar canta por que que você tem que ser rotulada só uma coisa eu acho que o samba na minha opinião é a coisa mais linda que nós temos é um poder é rico é maravilhoso mas eu acho que nesse momento ele é muito mal mal produzido tá a gente graças a Deus que tem o Zé Pagodinho que tá aí fazendo que eu amo tem o Jorge Aragão que é meu afilhado entendeu mas eu acho que a a a a força do rock é o samba tem a mesma força se Se a gente pudesse fazer a

▶ 00:04:41 garotada trazer pra nossa juventude O que é o samba para que eles entendeu entendesse a a a a nossa cultura maravilhoso eu não me incomodo com isso não eu amo todo mundo eles gostam de mim eles sabem que eu sou assim mesmo e não vou mudar por isso não e Acho que todos nós somos um pouco bundões Todos nós somos um pouco entramos um pouco na nossa zona de conforto e a gente tá sempre lutando contra a gente mesmo pra gente não parar não se acomodar não não cristalizar numa

▶ 00:05:11 posição né eu tô sempre me interessando por diversos assuntos tô sempre vibrando com assuntos múltiplos então isso me ajuda a ficar sempre vivo muito interessado eu sou um cara muito interessado em diversos assuntos em pessoas e nas transformações que a gente tá [Música] vivendo inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas

▶ 00:05:43 pessoas da minha vida atual já viveram comigo e outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em alum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você é teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu

▶ 00:06:14 eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que estava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade de ser espírit te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha

▶ 00:06:46 você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não

▶ 00:07:16 sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa Olá boa noite sejam muito bem-vindos ao Roda Viva estamos ao vivo para todo o Brasil pela TV Cultura e emissoras afiliadas e conectados ao mundo todo

▶ 00:07:47 pelas diversas plataformas digitais e pelo ep cultura Play uma série de inquéritos abertos pelo Supremo Tribunal Federal Visa apurar se o Brasil enfrentou em 8 de janeiro de 2023 em eventos anteriores a ele uma tentativa de ruptura institucional as investigações como tudo dividem o país entre aqueles que apoiam as ações do STF e os que vem exagero ou mesmo arbítrio do Judiciário sobretudo na atuação do

▶ 00:08:17 Ministro Alexandre de Moraes que comanda a maioria das investigações nosso entrevistado de hoje está nesse segundo Polo Senador pelo PL do Rio de Janeiro e filho do ex-presidente bolsonaro ele aponta perseguição do supremo op pai e à direita no fim de semana o assunto ganhou novos lances com as investidas do Bilionário Elon musk contra Moraes e o STF e a decisão anunciada de descumprir ordens da corte que levou à inclusão do

▶ 00:08:48 dono da rede social x antigo Twitter no inquérito das milícias digitais para tratar desse tema e também falar sobre a articulação paraa direita nas próximas eleições na de 2026 a oposição ao governo Lula e a inclusão do seu nome na investigação da chamada abim paralela entre outros temas Recebemos hoje no Roda Viva Senador Flávio bolsonaro Flávio Nantes bolsonaro nasceu

▶ 00:09:19 em 30 de Abril de 1981 em Rezende no Rio de Janeiro é advogado com especializações em políticas públicas pelo Instituto de pesquisas do Rio de Janeiro e empreendedorismo pela Fundação Getúlio Vargas foi eleito deputado estadual pela primeira vez em 2002 sendo reeleito três vezes em 2018 venceu o pleito para senador já foi filiado ao PP PSC psl republicanos patriota e atualmente está

▶ 00:09:51 no [Música] PL para entrevistar o senador Flávio bolsonaro nós convidamos analista de política da CNN Brasil Bela Megale colunista do jornal O Globo Fábio Zanini editor do painel da Folha de São Paulo Graciliano Rocha editor do núcleo investigativo do UOL e rosean Kennedy colunista do Estadão contamos ainda com os desenhos em tempo real do nosso Luciano Veronesi Boa noite

▶ 00:10:21 Senador muito obrigada por ter aceitado o convite tá aqui essa noite boa noite V que agradeço o convite uma honra est aqui boa noite Fábio boa noite bía rosian Bela Graciliano uma honra ser aqui sabatinado pela maioria de mulheres nesse Roda Viva Espero corresponder à expectativas de todos aqui de quem nos assiste queria começar falando desse fato do fim de semana o empresário Elon musk eh devolveu ao x antigo Twitter alguns perfis que tinham sido banidos por ordem do STF e também fez uma série

▶ 00:10:53 de ataques à justiça brasileira e ao Ministro Alexandre de Moraes essa postura recebeu elogios disp da direita ao louvar uma conduta de alguém que diz que deliberadamente não vai cumprir uma decisão da justiça brasileira algo que no entender de especialistas juristas inclusive afronta a soberania Nacional a direita não tá dando demonstrações de pouco apreço a divisão dos poderes a constituição e a Democracia Senador isso não pode agravar a situação de alguns dos inquéritos que

▶ 00:11:23 investigam justamente esses fatos não de forma alguma ver que comece errado vai terminar errado e não é porque é com Elon musk agora ISO está acontecendo há mais de 5 anos com um inquérito totalmente ilegal inconstitucional imoral que foi aberto pelo de ofício no Supremo Tribunal Federal para investigar determinada situação atraindo deslocando o foro de qualquer cidadão brasileiro para o Supremo Tribunal Federal contra o que diz a constituição e óbvio que ao

▶ 00:11:54 longo do tempo isso vai criando uma uma série de contratempos uma série de ilegalidade uma série de arbitrariedades e tudo que acontece no Brasil hoje na internet por exemplo automaticamente é puxado para esse grande buraco negro que é esse inquérito das fake News que começou e que da ramificou vários outros inquéritos como esse das milícias digitais em que agora o Ministro Alexandre de Moraes acaba de incluir também o o o elo musk então assim não é uma coisa da direita contra

▶ 00:12:24 o o Supremo Tribunal Federal essa situação específica não tem nada a ver com a direita com bolsonarismo a nossa pauta sempre foi e sempre vai ser a defesa sim da liberdade de expressão e acho muito grave inclusive o que veio à tona agora com as trocas de e-mails dos Advogados do Twitter eh narrando como aconteceu esse essa conversa essa suposta reunião lá com Alexandre de Moraes junto com policiais Federais em que o que foi dito é que eles estavam sendo obrigados a retirar os perfis do ar não com base na decisão

▶ 00:12:56 mas alegando para fora que isso seria uma violação às regras internas do próprio da própria rede social então assim mais uma vez o que começou errado a tendência é terminar errado e o que a gente tá defendendo não é nada contra o Supremo a minha fala aqui hoje vai ser sempre no sentido de valorizar e de dar uma oportunidade porque ainda dá tempo de o Supremo resgatar a credibilidade a importância que tem o papel que tem numa democracia porque eu percebo que praticamente o ministro a toda hora pela

▶ 00:13:27 sua postura exagerada no meu do ponto de vista Fora da Lei contraditória em vários momentos contra os precedentes da própria corte acaba trazendo a corte para um assunto que ela não deveria né enfim est se envolvendo nesse inquérito o primeiro de que originou os demais o inquérito das fake News lá de 2019 depois ele foi referendado pelo pleno do supremo o senhor chamou de legal o senhor acha que o pleno referendou algo ilegal eu acho que sempre que você faz algo por alguma conveniência olhando a capa de um

▶ 00:13:58 processo você tá cometendo uma no mínimo uma injustiça ninguém sofre mais fake News nesse Brasil do que o quem tem o sobrenome bolsonaro e nem nem por causa disso o presidente bolsonaro nos seus 4 anos de governo defendeu fechamento de emissora fechamento de de rede social enfim qualquer tipo de perseguição política adversários usando o aparato público e a percepção que grande parte da população tem hoje ver é essa porque o tratamento que é dado para um político que é de direita é diferente do

▶ 00:14:28 tratamento que é dado para um político de esquerda né você pega ali declarações do vad mous em 2018 dizendo que o Supremo tinha que ser fechado o que aconteceu com ele nada você tem declaração do José Dirceu após sair da cadeia dizendo que o Supremo tinha que ter os seus poderes suprimidos o Supremo não tinha que ser considerado um poder O que aconteceu com ele nada tem reportagem pres né foi preso algumas vezes depois em função dessa fala que eu digo de agressão Aí sim direta expressa ao Supremo Tribunal Federal e eu sou testemunha ocular de várias situações

▶ 00:14:59 AES aconteceram ao longo do governo bolsonaro em que ele quase 100% das vezes falava muito mais reagindo a algo que ele achava que tava sendo injusto contra ele e não e não fez nenhum ato me fala um ato do presidente bolsonaro que foi de afronta a constituição afronta a Supremo Tribunal Federal ele teve discussões ali em determinadas situações específicas em que ele pode ter exagerado numa fala ou outra mas sempre defendendo aquilo que ele acreditava e sem tomar Nenhuma medida que fosse contra a democracia zanine por favor Boa

▶ 00:15:29 noite Senador tudo bem tudo bem na verdade o o ex-presidente Jair bolsonaro teve diversas vezes fez falas duras aí ameaçando não cumprir decisões do supremo tribunal federal e e em discursos isso é isso são fatos que foram amplamente noticiados mas eu queria a partir disso insistir nesse tema do Elon musk e e porque o Elon musk claramente e eh ameaçou está ameaçando descumprir uma decisão judicial ou decisões judiciais do supremo o senhor concorda que ele tem o direito em alumas

▶ 00:15:59 situações de descumprir decisões judiciais e mais do que isso o senhor acha que esse caso do Elon musk pela repercussão toda que tá dando pode ser uma oportunidade para que se coloque algum tipo de limite restrição à atuação do supremo num inquérito como esse por exemplo prazo definido alguma mudança de regra senhor acha que pode ser uma uma brecha para que se discuta esse tema ou contrário a corte pode se fechar por tá sendo atacada de fora do país né olha lugar só só fazendo voltando aqui uma um

▶ 00:16:30 passo na sua fala né o bolsonaro não não fez ameaças ao Supremo mais uma vez se você pegar no histórico aqui em 29 de Abril de 2020 uma da talvez das das primeiras e mais vultosas interferências de um poder no outro foi quando uma decisão monocrática um Ministro do Supremo impediu que o então Deputado delegado ramagem assumisse a presidência a a direção geral melhor dizendo da polícia federal e os argumentos eram fake News de que ele estaria se fosse seria amigo dos filhos do presidente que ele teria alguma forma de de

▶ 00:17:00 influenciar nas na Polícia Federal O que é uma grande fake News hoje você tem chefiando da Polícia Federal Um Amigo pessoal do Lula e tá tudo bem não tem problema nenhum Mas é porque o Lula né Se fosse o bolsonaro teria problema e mais uma vez quando eu falo aqui que o começa errado vai acabar errado é porque a gente não pode partir para uma análise do que tá acontecendo agora com Elon musk sem analisar a origem desses inquéritos que geram pristinos há muito tempo Fábio a jurisprudência pacífica do supremo é que inquéritos abertos há 5

▶ 00:17:30 anos automaticamente eles devem ser encerrados os os Abas corpos que são impetrados na na corte com base nesse fundamento do excesso de prazo para encerrar o inquérito policial em 5 anos são sempre vitoriosos é uma é uma regra no Supremo Por que é que não acontece agora com o inquérito das fake News que ramificou todos esses inclusive o das milícias digitais e assim é uma coisa sem fim é por isso que são apelidados de inquéritos do fim do mundo porque tudo que acontece no âmbito da rede social já tem o ministro prevento para tratar disso e qualquer coisa se encaixa ali e

▶ 00:18:00 agora vamos partir pro caso específico do Elon musk é um cidadão americano uma empresa privada no meu ponto de vista não cometeu crime nenhum ele apenas falou se posicionou fez uma pergunta ao Ministro usando que usa a rede social dele hoje Se você vê no Twitter uma hashtag que tá ali nos top Trends é exatamente criticando o Twitter quer dizer não tem uma censura e aceita dentro do próprio aplicativo milhares de pessoas se mobilizando criticando aquela rede social o elam que não tem foro por

▶ 00:18:30 prerrogativa de função tá tudo errado e aí a de sábado para domingo o ministro toma mais uma vez uma decisão monocrática antes que qualquer ato fosse cometido pelo pelo Elan já incluindo ele no inquérito colocando multas pesadíssimas diárias né pesadíssimas pra gente acho que multas caso descumprisse alguma decisão judicial e ele de fato depois liberou pessoas que tem como é que ele Tom menor reporte agora o Supremo Tribunal Federal tomou decisão Com base no que você vai fazer no futuro

▶ 00:19:00 Isso tá errado a gente tem que voltar para pra liturgia pro o Supremo Tribunal Federal Vera tem que voltar a ser uma corte constitucional e não uma corte criminal como tá acontecendo agora e mais uma vez a percepção da população é que só se olha para investigar ou para tentar amordaçar uma determinada ala da política dentro do Brasil e que tá errado basilli Senador tudo bem Obrigada pela entrevista o Senhor trabalha com a possibilidade do seu pai pai o ex-presidente Jair bolsonaro ser preso e

▶ 00:19:32 Em meio às investigações ele teve o passaporte apreendido tendo uma uma iminente prisão você acha que ele fugiria olha não acredito eh em situações normais não teria nenum motivo para ele tá sendo investigado as razões que levaram a inelegibilidade dele por exemplo são esdrúxulas uma reunião com com embaixadores excesso de democracia ao bater o recorde no Guinness Book de pessoas em uma demonstração pacífica pública aberta na

▶ 00:20:02 Praça dos Três Poderes em Brasília e em São Paulo de apoio a um governo você normalmente vê as pessoas se mobilizando para criticar um governo é contra aumento de passagem é contra aumento do preço de de alimento enfim por contra corrupção agora a favor de um governo é porque a percepção da população Ô Basília é a de que tá havendo uma perseguição e a consequência óbvia disso previsível disso é o que tá acontecendo agora aonde o bolsonaro vai ele é recebido parece que é o Brasil chegando

▶ 00:20:32 né campeão da Copa do Mundo em 2002 as pessoas sensibilizadas com ele uma pessoa do bem uma pessoa honesta uma pessoa humilde que fez o melhor que pôde pelo Brasil não tem desvio de corrupção não teve div de corrupção no governo o Brasil mesmo com pandemia gerando bateu recorde de 100 milhões de pessoas trabalhando com carteira assinada então óbvio que a população compara n o que aconteceu com o governo que foi corrupto do Lula aconteceu isso com o bolsonaro Olha o nível que tá acontecendo de

▶ 00:21:02 perseguição que uma perseguição não tem outra explicação para isso e óbvio que isso gera um inconformismo na população e aí eu quero aproveitar sua pergunta Basília para falar um ponto importante porque ali quando a gente respira o bastidor da política em Brasília a gente se coloca no lugar eu me coloco muito no lugar dos ministros né e não é possível que que não haja humildade de reconhecer que hoje se se um ministro não pode ir numa padaria ir passear com a família no no exterior sem ter alguém importunando não é culpa do bolsonaro não há uma um

▶ 00:21:35 direcionamento de políticos de direita de alguém da família bolsonaro para que as pessoas vão às ruas e cometam essa impropriedade eu acho errado fazer esse tipo de hostilização com com pessoas públicas nas ruas mas é a população reagindo ao que elas estão vendo das atitudes dos atos dessas pessoas tem muita incitação via rede social e aplicativo também não pode atribuir isso você não pode atribuir isso Vera a a a ao bolsonarismo mas sãoas que essa citação acontece não mas quem dá o comando para a população ir

▶ 00:22:07 até a casa de pessoas públicas e hostilizar o Lula ele falou no começo do governo olha vocês têm que ir paraa casa pra porta do deputado da casa do deputado pra porta da da da casa do senador e ter uma conversinha franca com ele ou seja incitando as pessoas a irem hostilizar uma pessoa pública por suas opiniões palavras e votos O que é diferente o que do que acontece acontece com os ministros e a partir do momento que o ministro o Basília se aventura a a navegar na Esfera política ele tem que

▶ 00:22:37 entender que ele também vai est exposto às opiniões políticas dos brasileiros se ele se ativesse aos altos tomasse as decisões ali com uma forma de uma forma Imparcial que quando a gente compara a gente vê que não há imparcialidade é as consequências do que acontece são dos atos deles não são nada direcionado à nossa parte eu converso muito né com vários parlamentares inclusive nesse debate de censura de rede social né temos que regulamentar Qualquer Custo as pessoas estão confundindo acham que há

▶ 00:23:07 um direcionamento uma lavagem cerebral não isso a a gente não pode e colocar a inteligência da população so júdice as pessoas têm noção do que é certo do que é errado e a nossa legislação já prevê a possibilidade de alguém responder criminalmente quando comete um crime de de calúnia por exemplo se e se a prisão vier não o Bras Sinceramente não acredito dito nisso não tem por isso acontecer agora no no atual cenário há essa especulação porque parece que tem uma pessoa que tem a carta branca para

▶ 00:23:37 fazer o que quiser independente do que tá escrito na Constituição na legislação o que tá errado e e o senhor falou que incitação de contra o Supremo Tribunal Federal no no não partiu do bolsonarismo em 7 de setembro de 2021 então Presidente bolsonaro seu pai fez um um discurso aqui na na Avenida Paulista dizendo que não cumpriria ordens do Supremo Tribunal Federal ele recuou alguns dias depois naquela famosa carta que foi enviado ao Supremo isso não é

▶ 00:24:08 incitar Claro que não você lembra do contexto né Por que é que os atos foram foram feitos de uma forma tão espontânea e gigantesca na Paulista porque o bolsonaro tava sendo vítima já de constantes interferências e que a população percebe como perseguição eu sou testemunho o grac eu tava junto com ele nas duas agendas em Brasília e em São Paulo Então eu tava com ele antesi tava com ele antes durante Brasília tava com ele dentro do avião indo para São

▶ 00:24:38 Paulo com várias outras pessoas tava com ele do lado dele no palanque e ele tava muito tranquilo e falava não eu vou passar o recado aqui pra população vou demonstrar minha indignação né mas não vou chutar o balde e lá em São Paulo quando ele vê a multidão que a multidão tava pedindo por isso tava clamando por isso mas isso tudo é convocado né Senador não foi tão tava pedindo que ele tivesse uma atitude mais enérgica tava pedindo que ele tivesse um discurso mais duro ele chamou o ministro de can ele

▶ 00:25:08 não faria mas é assim ele é ser humano ele é presidente da república ele sim mas ele antes de tudo é ser humano vela toda a pressão que ele sofreu esse tempo todo todas as incompreensões que ele passou por esse tempo todo uma hora explode ninguém aguenta não tem ser humano que aguente e no meu ponto de vista ele aguentou bastante ele fez todos os gestos possíveis e imaginários para que não se desgaste não se rompesse de vez uma relação institucional com alguns ministros do Supremo porque ele sempre respeitou Demais todos os poderes

▶ 00:25:38 e naquele momento né respondendo aqui para a pergunta do Graciliano ele realmente ele ele fez um desabafo Mas qual foi a consequência prática disso ele na sequência ele se convenceu de que tinha dado um passo além do que ele como presidente da república velha poderia ter dado de exemplo que ele poderia ter dado e as coisas tenderiam a voltar idade mas só que me parece que as questões são levadas pro lado pessoal então assim você olha hoje o inquérito não é uma apuração de possíveis crimes é uma pessoa que usa aquele instrumento

▶ 00:26:10 para investigar e e tentar censurar e calar qualquer um que fale contra ele tem uma opinião contrária a ele que tá mais uma vez Isso tá errado Senador e então o senhor pintou ali um C de brigadeiro do governo do seu pai de respeito ao Supremo Tribunal Federal amplo apoio Popular onde ele chega agora ele é recebido como uma estrela Então por que que ele perdeu em 2022 e mais eh as investigações da Polícia Federal mostra a articulação de um golpe de estado para ele se manter no no poder

▶ 00:26:41 com delação do Mauro Sid que era o braço direito dele com a confirmação de comandantes das forças que foram nomeados por ele com documento de minuta golpista encontrado na casa do ex-ministro da Justiça do ex-presidente Jair bolsonaro enfim Esses são os os dois pontos que eu gostaria de entender por que que ele perdeu e por que as investigações da Polícia Federal apontam para provas consistentes de que ele agiu para permanecer no poder ô Bela se eu quiser te vender um terreno na Lua agora você vai aceitar você vai comprar você

▶ 00:27:11 vai acreditar em mim não por quê Porque isso é um crime impossível é na faculdade de direito esse é o exemplo básico que um professor dá Olha quando é um crime impossível não há crime porque não tem nenum ser humano que vai acreditar que né que vai cair num golpe de eu querer te vender um terreno na lua o essa narrativa de tentativa de golpe no 8 de janeiro é um crime impossível como é que um presidente da república vai dar um golpe vamos lá vamos imaginar o seguinte 8 de janeiro aconteceu então vocês

▶ 00:27:41 querem me convencer de verdade que ia sentar uma daquelas pessoas que cometeram os atos de vandalismo na cadeira de Presidente da República ia começar da ordem a todo mundo comprir não ninguém acha isso Senador tem Goa de estado quem quem sentar naquela cadeira de ditador que né ção eu vou chegar vou chegar lá eu vou chegar lá Bela então assim não tem uma uma uma lógica em cima disso se você lembrar Olha como foi a transição do governo bolsonaro pro governo Lula totalmente p não admitiu a derrota inclusive o senhor tentou

▶ 00:28:12 convencer eu vou ch concluir qu respondendo também a primeira parte da pergunta eu quero responder essa última essa última parte da sua pergunta então um crime possível se vocês lembram o presidente bolsonaro antes de deixar a presidência da república públ ele atendendo ao pedido do Lula nomeou os três comandantes de força do Lula o comandante do exército o comandante da Marinha o comandante da Aeronáutica Escolhidos por Lula Foram nomeados ainda no governo bolsonaro como é que alguém

▶ 00:28:43 quer dar um golpe vai trocar os comandantes de força achando que em algum momento vai vai retomar o o poder vai serado uma outra pergunta aqui qual seria o meu papel nesse nesse nesse governo golpista que eu sou Senador da República sou do presidente eu ia querer né ter um privilégio Vera de participar de de um de um de um possível um possível golpe desse Qual o papel nenhum nenhum Nunca Houve essa conversa dentro de casa fora de casa o que se discuti

▶ 00:29:13 militares o que se discutia que se discutia Bel era o que apareceu e agora tal da da minuta de estádio sítio né como é que é o estado de sítio o presidente convoca um conselho nesse conselho participam eh ministros participam o presidente da Câmara presidente do senado líder da oposição na Câmara líder da oposição no senado você imagina ass né o randolf Rodrigues o Renan caril sentado num conselho desse opinando sobre uma possível um possível estado de sítio para em eles vão sugerir

▶ 00:29:44 algo ao presidente o presidente manda para o Congresso Nacional que vai decidir se faz no estado de sío ou não tá muito mas muito longe Dele ter o domínio final de fato de um ou de ter pensado em iniciar um processo quando você se é que se discutiu alguma coisa nós estamos discutindo lá agora ver PEC para para colocar um um mandato de de de Ministro do Supremo daqui a pouco a gente vai ser acusado de ser golpista que nós queremos dar um golpe no suo Tribunal Federal não isso tá escrito na Constituição Qual o problema de se discutir se é que isso foi discutido eu

▶ 00:30:15 vou responder a sua primeira parte da pergunta porque é que ele perdeu a eleição eu não vou nem tratar Vera de dessa questão de de urnas eletrônicas e mas faço aqui uma ressalva que enquanto o TSE não colocar algumas camadas a mais de segurança e transparência sempre vai ter gente desconfiando o resultado das urnas mas não quero tratar disso agora é inegável que aconteceu no processo eleitoral o que o TSE fez antes durante e depois das eleições ficou muito claro

▶ 00:30:45 para todo mundo que ele pesou muito mais a favor de um lado do que do outro você vai lembrar que a gente foi censurado de falar muitas verdades sobre o o Lula de forma prévia na propaganda eleitoral no rádio e na televisão ah não pode falar que o Lula ele é ele é ex-presidiário não pode falar que o governo do PT fez o que fez com a Petrobras com Furnas que é tudo fake News é tudo discurso de ódio a gente não podia falar que o Lula tinha proximidade com ditadores Mas e as medidas aprovadas no Congresso não pesaram não podia falar um monte foi censurado de falar um monte de coisa

▶ 00:31:16 vocês vão lembrar do rolão aquilo que nós fizemos pegamos uma empresa respeitadíssima no mercado que faz levantamento de audiência inclusive para várias empresas privadas no Brasil inteiro pra rádio pra televisão cabia a nós partido indicarmos os indícios que nós achamos que estavam burlando a Equidade na competição no processo eleitoral o que aconteceu quando nós pedimos que fosse investigado não só nega como multa a gente quer dizer será que se as pessoas tivessem acesso a essa informação e grande parte das

▶ 00:31:47 propagandas eleitorais nossas não foi ao ar coincidentemente na região Nordeste muitos eleitores teriam estado mais atentos e votado em Jair bolsonaro mas o ministro da que era o Ministro das Comunicações a época fez a coletiva para falar desse caso e no dia seguinte pediu desculpas e voltou atrás desculp ele ficou com medo de de de bancar o que ele tinha visto e eu eu te falo mais ele tinha sim que ter insistido não por birra não por para bagunçar processo nada disso nós queríamos só que fosse investigado a gente não teve o direito

▶ 00:32:18 de apresentar indícios para que o maior interessado em combater uma fraude nas eleições que Sem dúvida alguma é o TSE pudesse apurar para saber o que aconteceu nós temos nem essa oportunidade então assim eu quero aproveitar para para desfazer uma grande injustiça que acontece hoje porque muitas pessoas botam na na conta da deputada Carlas Zambelli ela o bolsonaro ter perdido a eleição por causa daquele fato que que ocorreu um ou dois dias antes antes das eleições isso te reafirmo aqui a Carla sempre foi uma parlamentar 100% alinhada conosco uma

▶ 00:32:49 pessoa correta uma mulher batalhadora já passou por muita dificuldade na vida uma das mais bem votadas do Estado de São Paulo na na história do das eleições e não foi foi isso que interferiu nas eleições indiscutivelmente o processo eleitoral é que pesou muito mais o resultado das eleições do que sem dúv gente fechar a roda antes Senador sobre essa questão da Carla Zambelli eh o próprio ex-presidente bolsonaro já colocou isso na conta eh Carla e se rejeitou e não não aceitava esse contato

▶ 00:33:19 com com fal seguinte não é isso não foi isso que foi decisivo pro pro resultado da eleição é mas eu acho que até ela se arrepende de ter tomado aquela a postura mas você não pode condenar a pena de morte uma pessoa por um ato isolado na vida dela quando toda a história de vida dela mostra que ela é uma pessoa correta que merece o nosso respeito agora deixa eu fazer a pergunta só porque eu tinha que pegar a abordagem eu queria voltar à questão do Elon musk porque o seguinte eh de fato a direita de uma forma geral tem utilizado muito o discurso de Elon

▶ 00:33:50 musk e endossado esse discurso mas ao mesmo tempo eh a gente tem um histórico de Elon musk aí que eh suspende jornalista que acompanha o trabalho dele e que é crítica A ao trabalho dele colocou ali como sócio sauditas que a gente sabe do histórico de perseguição inclusive de morte também a opositores eh já disse tem uma frase dele que é nós podemos dar um golpe onde quisermos a minha questão e a minha pergunta pro senhor é é liberdade de expressão por

▶ 00:34:21 conveniência qual é o papel de Elon musk para poder defender a bandeira de vocês da direita no Brasil e out outra coisa ele também fez nas afirmações deste fim de semana uma defesa do impeachment e do Ministro Alexandre de Moraes o senhor endossa olha Vamos por partes eu primeiro sempre que eu puder eu vou buscar sempre o diálogo não acho o caminho de fazer impeachment de Ministro que vai resolver o problema do Brasil Eu sempre acreditei e eu continuo acreditando rosian numa autorregulação

▶ 00:34:51 do próprio Supremo eu acho que essa é uma excelente oportunidade para que o Supremo tente retomar médias da corte parar de ser toda hora sugada para dentro de uma discussão que não é institucional relativa apenas a um ministro para que as coisas voltem à normalidade só vão voltar à normalidade quando esses inquéritos todos forem arquivados é isso que eu espero né que o presidente do senado faça Busque o presidente do Supremo Tribunal Federal tem uma conversa franca de olho no olho que o Brasil tá cheio de problema e não

▶ 00:35:23 dá pra gente continuar com usando o aparato estatal para promover uma uma destruição de reputação de uma pessoa honesta que chama-se Jair bolsonaro e nessa situação do Elon musk rosian acontece que na cabeça do do Elo mus imagino ele é de um país aonde a liberdade de expressão é Sagrada como deveria ser aqui também no Brasil a gente não tem a primeira emenda né não tem se você chegar num discurso do trump Hoje ele chega para uma camisa escrita assim ó I won and you know né eu ganhei

▶ 00:35:54 eu venci e você sabe e não é acusado de de golpe de de querer de eh eh enfim ele tem o direito de se manifestar conforme que ele pensa se é isso que é lamos que pensa também é o que pensam milhões de brasileiros a gente não pode querer censurá-lo em função disso a opinião dele agora se ele cometeu algum crime de calúnia algum crime contra a honra de alguém a legislação hoje tem os seus mecanismos para que sejam tomadas medidas contra ele Uhum E se se discute hoje que se demora muito porque social é muito dinâmica da gente discutir censura

▶ 00:36:25 O pl2630 que é um projeto da censura vamos discutir um os prazos para que essas ações judiciais sejam iguais aos da Justiça Eleitoral por exemplo que com 24 horas 48 horas pra pessoa explicar remover tirar do ar e o que a gente vê ao contrário é um é uma canetada cada vez mais agressiva e mais fora do amparo legal a gente vai voltar pera aí a gente vai voltar todos esses assuntos mas eu preciso fazer um intervalo não sai daí que a gente volta já já com Roda Viva

▶ 00:36:55 com o senador Flávio bolsonaro [Música] inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo e outras

▶ 00:37:25 vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você é teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro

▶ 00:37:56 enfim em algum momento não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser espir te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de tal vai morrer de tal

▶ 00:38:26 procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz Dr Ática porque eu fiz

▶ 00:38:58 pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel dramtico em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida H mas acho importante eu fazer um brech eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham

▶ 00:39:28 que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho eu acho de mal gostas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto não é uma tendência

▶ 00:39:58 que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão pensa sab uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direit é a mesma coisa comigo conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né A acho que a gente só tem

▶ 00:40:28 a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não [Música] seria estamos de volta com o Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro Senador só pra gente eh situar O senhor falou que não houve atos e eh de ataque a ministros do Supremo nem de

▶ 00:40:58 incitação e nem nada que com provasse que houve uma tentativa de golpes de estado mas na operação tempos veritat a gente viu a íntegra de uma reunião ministerial ocorrida ali já durante a campanha eleitoral de 2022 em agosto em que o ex-presidente Jair bolsonaro e ministros como o General Augusto Helena voltam a questionar a a legalidade das urnas eletrônicas a sua segurança se fala literalmente em virar a mesa e fazer alguma coisa antes das eleições

▶ 00:41:29 pergunto pro senhor eh isso não mostra no mínimo um favorecimento eleitoral uso do aparato de estado para favorecimento eleitoral e no limite a discussão de medidas atentatórias ao processo de forma nenhuma Vera esse o contexto do que do que aconteceu nessa reunião era sempre o Óbvio Presidente bolsonaro já que houve abertura para que as forças armadas né colaborassem com o aprimoramento e a transparência segurança das zas eletrônicas que as

▶ 00:41:59 informações chegassem até o TSE a virada de mesa no sentido figurado que eu entendo o que ele fala é de convencimento de havia necessidade de você garantir para pro homem médio como nós dizemos que tivesse a tranquilidade de de saber que o voto dele tá indo pra pessoa que ele escolheu e mais uma vez enquanto não houver um aprimoramento disso haverá sempre brasileiros desconfiados disso do resultado das urnas eletrônicas tudo que nós queremos se o TSE tivesse

▶ 00:42:30 nos ouvido lá atrás eu acho que 99% dos problemas não teria acontecido senhor foi eleito na ura eletrônica seus irmãos foram eleitos o presidente Jair bols mas uma desconfiança que existe exatamente no tocante a Presidente da República ou em casos pontuais mas de quem essa confiança do senhor né porque a população tem essas confiança Olha só Fábio eu não vou ficar entrando aqui no no mérito dos dos indícios que nós enxergávamos na época ess a página virada não AD Tent mais ficar discutindo isso daqui que vai vai dar pano pra manga Para não acontecer nada o que eu

▶ 00:43:01 tô dizendo é que se houvesse por exemplo né não tivesse havido ali uma uma ingerência até na época de Ministro do TSE ir para dentro do congresso trabalhar contra aquela aquela questão do do voto impresso né você Você se lembra nós não teríamos problema nenhum não teria não teria existido 8 de janeiro ia ser igual no Paraguai Aonde a eleição acontece com o voto eletrônico com um comprovante ao lado e que se apura no mesmo dia e ninguém questiona acha que o Paraguai é modelo

▶ 00:43:32 de democracia Brasil ter mais humildade de reconhecer e de analisar como são as eleições em outros locais Paraguai na Venezuela a Venezuela agora tá fazendo as as votações com voto impresso num contexto em que a democracia atacada de uma outra forma ali porque obviamente ele tira todos os concorrentes com mais Chan do do par não permite nem que se registre a candidatura deles então óbvio que ali há um um ataque né um um

▶ 00:44:03 desrespeito completo ao estadoo democrático de direito mas nessa reunião ministerial que a Vera citou e que aparece na investigação da polícia federal o o ministro da Defesa a época o Paulo Sérgio Nogueira ele deixa claro que existia uma pressão das Forças Armadas junto ao TSE para conseguir fazer uma manipulação eh dessas desses estudos e fazer a pressão do tribunal eh em relação às urnas Então já existia uma politização do tema para criar um ambiente ruim e aí o questionamento da vitória do Lula se

▶ 00:44:35 elas concretizasse bolsonaro já fala de de um processo eleitoral mais seguro e transparente desde 2012 Se não me engano o que faz sen acreditar que a gente não tem um mais uma vez não tô entr no mérito da urna eletrônica né se a gente pode confiar ou se não pode confiar eu tô dizendo o seguinte por mais que eu acredite você acredite que o resultado foi aquele que manifestado pela maioria da população quanto tiver uma parcela gigantesca da população desconfiada disso é obrigação da Justiça Eleitoral promover algo algo que que deça segurança pro mas por que cria-se

▶ 00:45:06 um falso problema paraa população ficar com a pulga atrás da orelha e aí se cria uma obrigação da Justiça que ela inclusive cumpriu chamou os militares para dentro da comissão fez vários testes de integri autonomia você vê que os militares levavam as coisas era tudo ignorado mas é atribuição S os prazos não eram dados para que se investigasse a funda aquilo tudo se você pegar 1900 99 aquilo tudo quer nada sen assim mas se você pegar desde 1999 quem é que desconfiava disso tudo o PT aí a partir de 2002 Eles estão no governo não desconfia mais eles perderam quatro

▶ 00:45:37 eleições o problema de se garantir eleições mais seguras e transparentes eu isso aqui não isso isso aqui acaba quem tá nos assistindo percebendo para que porque essa resistência tão grande em fazer algo mais seguro e transparente não acho que houve Senador todo mundo foi chamado para dentro da comissão houver essa Resistência é que a acaba gerando a desconfiança na população Não não é a insistência eu acho e além se você não não vamos analisar isso isoladamente como eu falei aqui o processo eleitoral todo não foi um processo parcial não foi um processo

▶ 00:46:07 equilibrado com Lula e bolsonaro não foi e todo mundo percebeu No No íntimo todo mundo sabe que não foi acha que havia motivo para debater estáo de sítio O senhor falou que a minuta poderia debater um estádio de sítio que tá na Constituição o senhor acha que haveria havia motivos para se debater decretação no estado de sítio uma seg conção se houve a discussão disso Qual o crime qual problema mas o senhora senhor acha que deve um tema anos 4 anos de governo bolsonaro Qual foi a tentativa de golpe que houve essa essa essa essa suspeita né Essa essa manipulação da opinião

▶ 00:46:38 pública de que bolsonaro se fosse eleito lá em 2018 2017 se fosse eleito implantar uma ditadura militar você vê que a realidade se impõe Vera então el o presidente passou 4 anos aqui sempre respeitou a constituição nunca fala um ato do presidente bolsonaro fora da Constituição acabou o governo ele foi resignado para fora do país mais uma vez aqui assinando nomeando os comandantes do exército Maria aeronáutica do Lula como é que alguém que quer dar um golpe vai pegar os comandantes das Forças

▶ 00:47:08 Armadas Não tem lógica por isso fala que não para de pé que é o crime impossível brasilha entendeu que eu tô falando Senador essa questão do essa essa questão do crime impossível ela ela vira crime impossível depois que o o o o o o comandante do da Aeronáutica do exército refugo segundo o relato do cara que a gente nem nem nem acesso aos os os advogados conseguem ter para saber se é isso mesmo vou te dar um outro exemplo não não mas o Mauro Sid o Mauro Sid que papel que ele joga nisso né pess gra só ele é confiável ele é um traidor não só para vou vou te responder só pra gente

▶ 00:47:38 não só para fechar esse raciocínio Quantas vezes aparece a palavra golpe em todos os depoimentos de quem foi vir nas inques zero nenhuma nenhuma vez aparece a palavra golpe essa narrativa criada pela grande mídia e você vê naqueles áudios vazados do do Cid aquele Cid eu acho que é muito mais verdadeiro do que o Cid que coloca as coisas no papel até porque nesses áudios ele fala que tão colocando no papel coisas que ele não disse isso é

▶ 00:48:09 gravíssimo Graciliano isso é gravíssimo vol trás né Senador no dia seguinte sim mas é óbvio o advogado cheg você vai se en ferrar fo se ferrou voltou voltou pra cadeia de uma forma injusta o comandante do o o os comandantes lá do da Aeronáutica do exército que corroboram eles estão mentindo eles vão voltar atrás eles estão o que eu tô sabendo pela imprensa é que eles disseram que isso foi discutido lá a mais uma Av estad já falei aqui no outro bloco e que sou o Almirante carneir Olha só se a gente aqui olha só vamos comar o seguinte

▶ 00:48:40 vamos vamos enforcar vamos enforcar o o o Fábio então nós dois vamos temos a ideia vamos enforcar o Fábio a gente vai lá e compra uma corda deixa a corda guardada lá em casa aí daqui a pouco sabia cara maluquice isso vamos deixar isso falar vamos tomar conta da nossa vida a gente tentou cometer algum crime mas isso aí minimamente é aberto Disc um exemplo drástico assim para todo para que todo mundo entenda porque Basília para um crime ser tentado seros preparatórios de um crime

▶ 00:49:12 Pois é é isso que eu queria falar alguma causa maior do que a vontade de quem cometeria esse crime tem que impedir eles de cometer esse crime Olha só nesse exemplo que eu te dei a polícia federal chegou lá nós fomos lá forcar o o Fábio e por algum motivo né acabou a gazina do carro algo contra a nossa não aconteceu é diferente do do do que tá sendo acusado essa tentativa de golpe por se você discute alguma coisa você ignora

▶ 00:49:42 aquilo deixa aquilo de lado não teve preparação não teve tentativa não teve preparatório não teve nada o que bolsonaro quis dizer naquela reunião Quando conclamou ali ministros comandantes e pediu providências antes do resultado das eleições antes de que alguma coisa acontecesse ele qu queria Tecnicamente Brasília convencer a corte de que era possível ter mais camadas de segurança nas zonas eletrônicas Qual o crime nisso meu Deus do céu alguém tá sendo punido tá sendo investigado porque

▶ 00:50:13 queria mais transparência e segurança nas urnas Senador agora a pouco o senhor falou sobre a viagem do do bolsonaro aos Estados Unidos né ele não passou nem a faixa presidencial pro presidente Lula e agora no mês de fevereiro lá em dezembro de 2022 viagem inclusive na qual antes ele tinha enviado todo o dinheiro lá pros Estados Unidos dinheiro dele todos os recursos que ele tinha agora em fevereiro a estadia dele na embaixada da Hungria a a minha questão pro senhor por mais que já tenha dito Ah não Pens em Fuga isso vocês vêm alegando a questão é

▶ 00:50:45 Pense então em pedir por exemplo algum Refúgio político um asilo político a família considera essa hipótese ros se tem alguma coisa que o bolsonaro não pode se acusada de tá se escondendo olha o que ele tá fazendo pelo Brasil inteiro o que que justifica ele ter ficado tanto tanto tempo for ex quer corrigir que eu acho que foi PR Bel que eu tinha dado uma resposta né quero aproveitar para corrigir porque ela me mandou uma pergunta na época se eu sabia antes que ele tinha ido dormir lá né e o senhor me

▶ 00:51:15 falou eu tinha entendido se se eu tinha conhecimento das imagens que foi no dia que imag V sen ele chegou então assim só para corrigir fazer justiça que a falha foi minha eu entendi errado respondi errado ele tinha me dito muito tempo depois que tinha dormido lá mas sinceramente eu ignorei porque e qual a justificativa dele pro senhor por para dormir lá duas noites sendo que quatro dias antes o passaporte dele tinha sido apreendido pela Polícia não quero ficar conjecturando o que que ele Fi fazer não foi fazer o fato é que

▶ 00:51:46 se ele quisesse ir lá pedir um asilo político ele tinha ficado né Então a partir do momento que ele me conta isso se não me engano foi lá em Mambucaba já que ele tinha passado uma noite ou duas noites lá no aada eu pensei bom tá bom você passou lá tá aqui agora tá Tá em Angra dos Reis bom então mas categoricamente que ele vai que ele vai pedir asilo num Embaixada sen não Claro que não Não tem essa história Ô Fábio tem por olha o que ele tá fazendo pelo Brasil arrastando gente Brasil aa ele tá mostrando ali o carinho que o que o

▶ 00:52:16 público do brasileiro tem com ele do reconhecimento do bom presidente que ele foi não tem esse papo de de fugir de pedir asilo Senador mas o que que ele foi afinal de contas o que que ele foi fazer Lar era carnaval hein isso que ia falar aqui mas ele fcou no ponto que eu que eu ia chegar que que é assim quando você viu a polícia federal trabalhar no carnaval assim de segunda de terça-feira na quarta-feira de cinzas assim tá bom que que o que tá acontecendo hoje é uma coisa fora da

▶ 00:52:47 curva a gente vê o o funcionário público da suprema corte trabalhando domingo Sábado é uma coisa atípica vamos dizer assim não V ter errado não tá não éa crítica não ceticismo Então mas assim a gente vê que normalmente se se houvesse ali uma preocupação dele de ser preso né de ele ele I num feriado a prisão dos assassinos da Marielle foi num domingo por exemplo Pois é mas se situações atípicas que ele foi fazer lá se não não olha só ele não fala para mim não falou pra imprensa Acho que nem pra mulher

▶ 00:53:17 dele ele falou que ele foi fazer lá mas ele assim ele tem um super relacionamento com um monte de gente no mundo aa ele construiu uma relação pessoal inclusive com o presidente na Hungria sempre foi muito bem por embaixadores com o presidente de Israel com presidente da Argentina agora expresidente dos Estados Unidos duas noites na embaixada cheg fal tava sozinho que que tem para fazer no carnaval em Brasília é bloco de rua que ele não curte o carnaval em cas

▶ 00:53:48 vium o argumento de que ele foi conversar assuntos de interesse dos dois países Hungria e Brasil não lhe convé então pode ser que sim po acredito pode ser que sim e o Carlos contou que foi fazer lá visitando o pai o Carlos falou que teve em Brasília visitando a filha dele que mora com a mãe em Brasília e soube que o pai tava lá passou ficou algumas horas e foi embora eu fico imaginando os hungaros eu fico imaginando os funcionários da embaixada devem ter ficado confusos Mas voltando aqui para outros assuntos eh o senhor acha que o

▶ 00:54:18 Senhor tem falado aí da inelegibilidade do ex-presidente e que ela é injusta e eu queria saber se já tem recurso pronto e no que vai se basear esse recurso ao Supremo Tribunal Federal nesse caso Olha eu não tô acompanhando a defesa técnica dele no TSE né mas tá muito bem Entregue nos nas mãos dos Advogados e obviamente tem infinidade de pontos a serem questionados dessa dessa decisão no meu ponto de vista esdrúxula sem pé e nem cabeça agora você vê como é que as coisas vão acontecendo né tó fazendo um

▶ 00:54:49 link com o que o próprio Ministro Alexandre mores tá fazendo com relação a el musk tá vinculando o uso do Twitter redes sociais já uma coisa premeditada com o 8 de janeiro Di é uma confusão de assuntos acho que é tanta coisa ali na na mão na mão dele para tomar decisão para para tomar conta que acaba se perdendo um pouco na narrativa ele remete o Twitter a ser usado pelo Elon mus que num época que o Twitter nem era dele se eu não me engano foi em outubro de 2022 que ele adquiriu a essa rede

▶ 00:55:19 social portanto e ele faz eh menções na sua decisão a fato de 2020 2021 é como se querendo justificar que o Twitter é usado com essa grande estratégia de de manipulação de mídia de discurso de ódio e de fake News então Senador Senador no bloco anterior o senhor falou do trump né Eh queria perguntar pro senhor Qual é uma eventual vitória do trump em novembro Qual é o impacto político que isso vai ter pra direita brasileira mais de maneira mais geral e Mais especificamente para o ex-presidente

▶ 00:55:50 bolsonaro eh em termos de de mudança de clima político injeção de ânimo eh eh problema pro governo Lula por exemplo esse esse é um tema que vocês acompanham de perto estão torcendo muito pela vitória do trump obviamente né Qual é o o impacto real que isso pode ter para a direita brasileira para o bolsonarismo é nós estamos torcendo pro trump e grande parte dos Democratas lá também porque ninguém aguenta o biden né afundando os Estados Unidos de uma forma qu tá conseguindo afundar a grande potência mundial eu vou te falar uma coisa aqui

▶ 00:56:20 americana vai relativamente bem né Senador não tá mal Ah mas você percebeu que o mundo deu uma descontrolada qu do biden assumiu então assim tem muita tem muito rótulo que se coloca em cima do trump né que malou bem era um cara que mantinha uma um certo convívio Mundial que não acontece hoje em dia tá tudo descontrolado né e enfim os Estados Unidos podia est muito melhor se tivesse na mão de outras pessoas que não fosse um bar acho Por isso que o o trump tá tão bem avaliado lá mas eu quero te fazer uma quero que você me acompanhe no raciocínio aqui Fábio Isso é coisa que

▶ 00:56:50 eu eu penso tá ninguém me contou isso a minha a minha leitura do que pode vir acontecer E mais uma vez aqui é um eu acho que é uma oportunidade que o Supremo tem de buscar finalmente de verdade alguma normalidade no nosso Brasil por quê você vai se lembrar que o governo biden o governo de esquerda empois sanções as empresas venezuelanas um governo de esquerda em especial na área petrolífera argumentando que lá a

▶ 00:57:21 democracia não existe tanto é que em dezembro do ano passado Se não me engano o próprio o presidente O Ditador da Venezuela solta 10 americanos presos injustamente já já cerca de 28 venezuelanos Para que houvesse o início do da da do da interrupção das sanções a essas empresas e agora já também recentemente o próprio biden Já disse olha se a democracia não for normalizada aí na Venezuela nós vamos voltar com as sanções a empresas petrolíferas

▶ 00:57:51 venezuelanas deu prazo para Até abril desse ano caso a Corina Machado não não seja autorizada a concorrer nas eleições da Venezuela por que que eu faço esse paralelo porque não tem dúvida de que o que tá acontecendo no Brasil e essa situação com Elon mush que colocou um holofote do mundo em cima de nós brasileiros aqui o que está acontecendo não é normal não é a gente não pode achar que é normal o que tá acontecendo no Brasil nós temos que defender a nossa democracia e com o Elon musk próximo ao

▶ 00:58:22 trump como ele é E no caso do trump se eleger presidente dos Estados Unidos Eu não eu não eu acho que há uma possibilidade real de sanções como que acho que estão sendo impostas a Venezuela sejam impostas também a algumas empresas brasileiras acha normal que um bilionário com vários interesses comerciais Dite o que um governo de um país vai fazer de sanções em relação a outro houvera Por muito menos por muito menos senhor tá comparando o Brasil com a Venezuela em termos de democracia mas o senhor defenderia de sanções do trump

▶ 00:58:52 contra o Brasil al falando fazendo exercício BR não tô defendendo isso eu tô falando que o que na minha pode acontecer não só porque eu vou vou torcer contra o meu país contra as empresas brasileiras Claro que não é uma preocupação que eu tenho que o Supremo também deveria ter de como eu falei nessa autorregulação entre eles de botar um freio Qual a comparação possível entre um ditador que se perpetua no poder e um um governo que acabou de ser eleito Senador Vera o que tá acontecendo né com esses inquéritos todos e a no momento que ele atrai o elam mush por esse inquérito eu não tô defendendo que

▶ 00:59:22 ele descumpra a decisão judicial tá errado ele tá descumprindo ele tem que sofrer punições as sanções ali mas dentro devido processo legal dois ministros do Supremo nomeados pelo presidente Jair bolsonaro tem corroborado muitas das decisões esses in mas assim o porque o foi indicado pelo presidente bolsonaro ele ele é assessor do bolsonaro não é e não tem que ser não mas elando estão cer estão certos ao tomar algumas decisões em conjunto agora nesse momento a gente percebe que houve sim uma um fortalecimento de um ministro

▶ 00:59:52 a corte fala assim ó vai tocando Só que chega uma hora que a coisa chega num ponto tão drástico o que eu tô falando é isso a minha preocupação de a eleição do trump influenciar aqui no Brasil de alguma forma com sanções que possam ser imposta aqui com a com a percepção de que a democracia não é plena no Brasil acho que a democracia não vai ser plena nos Estados Unidos mas a gente volta a esse assunto logo depois do Inter vou voltar vou deixar o Senhor [Música]

▶ 01:00:24 falar inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo e outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer

▶ 01:00:54 eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você eh teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua

▶ 01:01:26 espiritualidade ser espir te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem a terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super

▶ 01:01:56 importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel Dr em televisão seria é mas se bem que eu acho a comédia

▶ 01:02:27 mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida H mas acho importante eu fazer um brash eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que e essa popisa do

▶ 01:02:58 sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho eu acho que dupas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto mas isso não é uma tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão pensa sab uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai

▶ 01:03:28 gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direitos é a mesma coisa comigo quana conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para que está de modo contínuo no Paraíso ele não seria

▶ 01:03:58 [Música] percebido estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro senhor quer terminar alguma coisa sobre rapidamente é só para acabar a comparação a minha preocupação não da minha torcida da minha preocupação com que pode acontecer com a eleição do trump nos Estados Unidos referência a olhar aqui pro Brasil e enxergar que não temos uma democracia aqui a partir daí começar a impor impor sanções ao governo

▶ 01:04:29 às pessoas ou as empresas brasileiras Então acho que a bola tá com o Supremo para de fato pacificar esse país Senador Ah Diga ros vai você vai você sobre eleições pensando já em eleições presidenciais essa possibilidade Brasil e inelegibilidade de Jair bolsonaro como está hoje posta pelo Tribunal Superior Eleitoral o senhor entrou pra política obviamente pelas mãos do seu pai eh já falou publicamente que lá na época do da escolha do André Mendonça pro Supremo ele chegou a sáo para uma vaga no STF eh

▶ 01:05:00 e é o filho 01 não seria o caminho natural ser o herdeiro dessa política bolsonarista para ser lançado à presidência da república e pergunto isso para saber o senhor não teria esse interesse por que que não é seu nome cogitado e assim quem é esse herdeiro é a Michele é o Tarcísio que para ser candidato a presidente da República no caso de não ser o bolsonaro República Olha eu não tenho essa essa ambição eu eu me encontrei no senado federal eu faço o que eu gosto o que eu sei fazer que a política dentro do Poder

▶ 01:05:31 Legislativo Eu acho que eu posso contribuir demais com um governo de direita que eu não tenho dúvida que vai voltar ao Brasil a partir de 2027 e os nomes que surgem aqui a gente eu sempre faço a ressalva né todo mundo tem feito tá longe ainda né eu digo o seguinte né só Só o Senhor é Deus e enquanto houver recurso no no nos órgãos do Judiciário superiores eu acredito que que essa situação do presidente bolsonaro possa se reverter n se reverteu a do Lula né que tava preso e foi tirado da cadeia

▶ 01:06:01 para concorrer e disputar uma eleição ainda mais uma pessoa que não Fez absolutamente nada de errado não cometeu nenhum crime e Por muito menos Ô rosian o moro foi declarado suspeito para julgar os casos do Lula acusado de combinar inclusive coisas com o ministério público né E quando a gente olha pro caso concreto do presidente bolsonaro rosino a gente vê que o oficialmente o ministro não só ele ignora o ministério público né que é ali o autor legítimo das das ações penais

▶ 01:06:31 não o Ministério Público tá endossando várias dessas decisões ele investiga ele é a vítima ele é o autor que é tudo numa pessoa só oficialmente então assim só para a comparação que quero fazer é essa Vera n se o moro por muito menos foi declarado suspeito quem quem garante que em algum momento também esses processos não vão ser no lado S nenum dos filhos ser esse herdeiro olha ele nunca me propôs isso eu não tenho essa pretensão eu mais uma vez ele é o dono da franquia né então eu faço sempre o que ele mandar eu fazer né E e acredito muito na

▶ 01:07:03 sensibilidade na na visão de política futura que ele tem que eu acho que é inigualável ninguém no Brasil tem essa percepção né de de vários passos na frente de nós aqui pessoas que não temos essa esse esse senso tão aguçado é assim os nomes que se colocam são pessoas experimentadas eu se acontecer do presidente bolsonaro não conseguir reverter na elegibilidade dele o nome que ele apontar lá na frente vai ser o meu nome também Senador só pra gente fechar o capítulo investigações eh antes de se aprofundar mais na política numa

▶ 01:07:33 das mais recentes fases do chamado inquérito das fake News eh apurou-se a existência de uma abim paralela e uma das citações da polícia federal é que esse aparato teria sido usado para fornecer subsídios à sua defesa naquela investigação de rachadinha feita no seu gabinete da alerge que acabou sendo arquivada pelo STJ e até o próprio Supremo Tribunal Federal votou nesse sentido eh a sua advogada na ocasião chegou a dizer que recebeu relatórios da mão do então diretor da bim Alexandre

▶ 01:08:05 ramage aconteceu alguma coisa nesse sentido ou Vera a minha questão ela foi discutida no âmbito processual e o que tinha o que dizem que tinha nesses nesses relatórios eram questões de mérito e nunca teve nenhum tipo de de interferência de ajuda de abinho no meu processo nada absolutamente nada então assim nem Seria algo imprestável para minha defesa se conteúdo daquilo que foi veio à tona pela imprensa for aquele mesmo totalmente imprestável inútil para minha defesa o próprio Presidente bolsonaro reclamava muito da

▶ 01:08:36 bim dizia que não tinha os instrumentos ali não trazia nenhuma informação relevante para que o Presidente da República tomasse decisões Inclusive tem publicamente algumas audiências que vieram vieram à tona ele Reclamando dele funcionava melhor a minha B funciona melhor ele diz que ele tem um alguns contatos algumas Fontes que que ele confia mais do que no do que a bim trazia para ele então assim essa é uma outra investigação que já era para ter sido encerrada há muito tempo que não tem absolutamente nada o que tem que ser investigado não é o ramagem não sou eu

▶ 01:09:07 não é o vereador Carlos porque não tem elementos para isso dentro do que foi mostrado a investigação até agora o que tem que ser investigado que é o que eu acho que acontecia era um pequeno grupo de marginais dentro da abim que usava alguns instrumentos que existiam ali para vender dossiês e informações contra com as pessoas que contra atavam em serviço das pessoas ilegalmente isso tem que ser criminoso isso tem que ser punido então o foco tinha que ser esse não tem que ser buscar aluma dizia quando ele falava na existência de uma abim paralela que teria sido criada

▶ 01:09:38 inclusive por inspiração do vereador Carlos B ISS narrativa Total fake News 100% 100% fake News não tem nada demais Ali nada absolutamente nada C mais uma vez a gente tem que tinha que ter um foco ali porque isso não pode acontecer dentro de um de uma agência que tinha assim que ter a sua importância e toda essa polêmica que acontece é bom a gente lembrar ver e eu acho que a gente tinha que ter vergonha de assumir publicamente que O que O aparelho que a Bin tinha lá para fazer investigação era de georeferenciamento Ou seja a informação máxima que um um aparelho um equipamento

▶ 01:10:10 não sei um programa desse trazia era onde estava o celular de determinada pessoa e com uma margem de erro sei lá de 100 200 m o que que você faz com a informação Flávio bolsonaro hoje tá sendo monitorado pela Bim e ele está no programa Roda Viva em São Paulo na TV Cultura que que você você faz com essa informação né com vários outros celulares aqui no entorno quer dizer é totalmente inoc uma perda de tempo isso tudo mas coincidentemente né O Delegado ramaj é o nosso pré-candidato a prefeito no Rio de Janeiro talvez por isso eh tenha se dado uma atenção tão especial

▶ 01:10:41 para uma situação que mais uma vez é um crime que não existe senador por favor eh o Senhor nos últimos anos Teve um aumento patrimonial considerável eh o senhor comprou uma mansão em Brasília antes disso o senhor tinha comprado negociado diversos móveis no Rio de Janeiro alguns em dinheiro vivo inclusive e e o senhor atribui grande parte desse aumento patrimonial a sua atividade como advogado Salvo engano e eh eh O senhor chegou a declarar que que exerce a profissão de advogado também além da de da de Senador eu queria

▶ 01:11:14 perguntar assim eh eh da onde vem esse aento patrimonial e e que o senhor desse detalhes dessa sua atuação como advogado quem são seus clientes onde é que o seu escritório que Em que momento que o senhor advoga agradeço a pergunta porque assim é importante sempre esclarecer apesar de ter falado várias vezes já um programa que eu acho que vai ter uma grande repercussão esclarecer isso meu meu crescimento patrimonial sempre foi compatível com a minha renda o que eu coloquei numa e assim não tive não comprei dinheiro do imóvel em espécie o que a gente tinha o que tem nas escrituras que tinha na época é que você

▶ 01:11:45 coloca que comprou em moeda corrente e moeda corrente é Ted é pic Hoje em Dia mudou-se A nomenclatura de como se coloca nas escrituras públicas de compra e venda de imóveis ah hoje você se coloca se é dinheiro espécie se é dinheiro não sei o que o que tinha nas escrituras do meu dos dos imóveis que eu tinha comprado eram eram essa essa nomenclatura né então Não tem isso de querer falar que eu comprei dinheiro parece que eu peguei uma mala cheguei lá e comprei um imóvel isso não aconteceu e o que acontece o meu crescimento patrimonial sempre foi compatível com a minha renda eu tinha uma uma franquia de

▶ 01:12:16 um de uma loja que me dava um um complemento né mensal além do meu salário de Deputado eu fui Deputado quatro mandatos 16 anos na minha viando da copenhagem é isso da da da então assim o houve investigação ninguém na investigação fala que me deu dinheiro ninguém fala que eu pedi dinheiro ninguém fala que eu empregava em troca de voltar Um uma parte salário para mim não tem absolutamente nada nada nesse nesse nesse nessa investigação tanto é que ela foi arquivada por questões processuais mas na prática não teve nada absolutamente n trab como advogado então Oi não tem trabalho como advogado então n eu atuo como como advogado em algumas

▶ 01:12:47 causas Sim sempre causas privadas obviamente Po falar não vou ficar expondo aqui clientes né que não não cabe no papel de advogado queou contratado contratado por alguém para defender Uma demanda sua privada obviamente que eu não não vou expor nome de ninguém e vou continuar atuando sempre dentro da Lei eu sou Senador eu não tenho impedimento para advogar em causas privadas eu não posso advogar em questões que envolvam aí União estados e municípios né então eu abstenho sempre de advogar nessas áreas

▶ 01:13:18 mas ainda muito de forma muito tímida em poucas ações né mas é uma coisa que eu gosto de fazer e eu sempre me preocupei Fábio de ter uma uma atividade na iniciativa privada além da minha atividade no serviço público eu sei que isso é temporário uma hora acaba eu não sei até quando eu vou ser senador né Eu não sei quando é que eu vou deixar política né porque pode num qualquer eleição paraa frente o eleitor entender que eu não mereça mais continuar no senado per com a eleição não você com a m naão na frente outar atrás para começar a correr atrás de então é um ofício que eu me orgulho muito de ser de

▶ 01:13:48 ser advogado depois também quer Eh Senador o senhor eh falou do caso das rachadinhas que foi arquivado e o O senhor chegou a ser denunciado pelo Ministério Público do Rio de Janeiro não acabou não fui nem denunciado né a denúncia foi apresent oferecer a denúncia imprensa né a e pararam no meio do caminho mas a denúncia Enfim chegou a ser não foi nem rece nunca foi recebida uma den fo concluída o senhor e mais 15 pessoas 15 investigados entre assessores pela prática da rachadinha eh e por uma

▶ 01:14:20 questão processual o caso foi arquivado e as provas desse caso eh não foram analisadas o mérito das provas não chegou a ser analisado eh a direita costuma dizer que o presidente Lula foi descondensado porque na lava-jato não houve a análise do mérito das provas o seu caso não foi um pouco parecido o senhor não foi descond enado no caso das fachadas tem absolutamente nada a ver uma coisa com a outra né mais uma vez o Ministério Público fez tudo o que tinha

▶ 01:14:50 que fazer investigou virou do Avesso mais de 12 anos para atrás vocês inclusive participaram desse processo Porque era para ser ser sigiloso e ficou uma coisa pública e o que tinha para para falar ali foi falado e assim mais uma vez Tecnicamente falando sequer houve o recebimento de uma denúncia contra mim nada nem rece assim o judiciário nem apreciou aquilo o que é completamente diferente do Lula que foi condenado em primeira instância em Segunda instância em terceira Instância

▶ 01:15:20 no Supremo Tribunal Federal aí por uma questão aqui em cima de geolocalizar ação né até era Passi em Brasília não em Curitiba anulou alguns processos e outros processos anulados por causa de suspeição do então juiz moro mas o seu caso também foi uma questão processual não de análise deess mas eu sempre falei não tem problema nenhum de me investigar pode investigar à vontade sempre nós temos que ser investigados temos que ser cobrados Agora não dá para aceitar gol de mão né você não não dá para eu quero ser investigado dentro da Lei eu não quero ser investigado né Por por alguém

▶ 01:15:51 que tá ali já com a pré-determinação de me condenar por coisa que eu não fiz essa sempre minha preocupação Isso é que é o estado democrático de direito Bela se a gente não tiver respeito às leis nesse nas investigações criminais ou em quaisquer outras você vai recorrer a quem é o que tá acontecendo agora no Supremo você recorre a quem nas decisões do Alexandre de Moraes não tem mas foi o Supremo inclusive que acatou a o prerrogativa de foro no seu caso e isso apresentou o Lula tinha quem recorrer né ele foi quando na primeira instância recorreu recorreu recorreu ficou preso várias delações bilhões de dinheiro

▶ 01:16:22 devolvido de em função das delações dos acordos de de colaboração premiada o que não tem nada a ver com o meu caso o senador mas nesse caso aí dos saques e depósitos na movimentação incompatível com a renda do seu ex-chefe de gabin compatível o minist Fabrício queir do Queiroz o que que acontecia ali porque ele chegou a dar várias eh versões né que ele vendeu comprou carros e depois que ele pegava uma parte dos recursos para pagar a sua própria campanha pagar não el nunca fo

▶ 01:16:52 pagar minha campanha para pagar minha campanha olha só mais uma vez o que aconteceu ali que o Queroz deu algumas versões né mas isso tudo já tá tá tá arquivado sim mas o que eu falei o que o que eu posso falar aqui por mim ô ô gracil o seguinte mais uma vez ninguém nunca falou que me deu dinheiro ninguém nunca falou que eu pedi dinheiro ninguém nunca falou que eu empregava alguém pedindo dinheiro de volta não tive nada a ver comigo se ele fazer alguma coisa ali a minha revelia e é o que tá no papel que tá no alos o que tá foi debatido amplamente por toda a imprensa

▶ 01:17:22 isso tudo já tá arquivado e vou falar mais Eu acho que o quer usado para me atingir para me perseguir e tanto é que eu dei legenda pro queirois agora ele é pré-candidato a vereador no município onde ele tá morando agora que é Saquarema e eu peço a Deus que ele seja eleito para que ele possa voltar a viver porque função de tudo que ele passou ele foi muito injustiçado um policial militar né que sempre trabalhou de forma exemp AB não consegue emprego em lugar nenhum ninguém quer dar emprego para ele é uma dificuldade Senor empregaria o

▶ 01:17:53 queiró de novo Olha acho que nem ele nem ele quer eu acho que ele quer tomar conta da vida dele hip era meu segurança né eu tenho segurança hoje no senado não preciso de segurança era chefe de gabinete né não não não não nunca foi o Queiroz era um assessor era uma pessoa que tinha até uma uma certa liderança política em alguns locais é uma pessoa muito querida é um cara muito legal não conheço alguém que fale mal do Queiroz no trato pessoal e ele tinha liderança dentro da Polícia Militar me ajudava me trazia votos também e mais uma vez eu

▶ 01:18:24 espero que ele tenha sucesso nesse nesse passo que ele pretende dar na vida dele já que ele é pré-candidato a vereador em Saquarema no Rio de Janeiro qus também o o o em 2005 o senhor o senhor concedeu lá medalha Tiradentes lá pro pro Adriano da nóc e eh o senhor concedeu com essa relação o Queroz o Queroz e o Adriano e a mãe e o e a mulher do Adriano ficaram no seu gabinete quantos anos deixa P te agradeço essa pergunta mais uma vez porque é mais uma oportunidade de eu de fato esclarecer isso tudo porque

▶ 01:18:54 constante não senhor foi enganado pelo Queiroz não não foi enganado eu vou explicar muito simples eu vou tentar ser bastante sintético né eu eu sempre defendi policial na minha vida Vou defender enquanto eu vivo for policial todos nós aqui tínhamos que ser gratos aos policiais porque aceitam trabalhar naas condições que trabalham no Brasil inteiro para ganhar o salário incompatível com a responsabilidade de trabalho deles então vou sempre defender o que aconteceu nesse caso específico o Queiroz lá em 2002 ou 2003 Se não me engano conhecia o Adriano então Tenente Adriano ainda de

▶ 01:19:25 trabalhar dentro do de batalhões da Polícia Militar de fazer o policiamento extensivo eu conheci o Adriano dentro do Batalhão de Operações Especiais o BOPE no Rio de Janeiro logo na sequência Graciliano se vocês puxarem aí ele foi acusado de ter assassinado um flanelinha lembra uma comunidade Lá no Rio depois ele ficou preso por causa disso e eu conhecia a história dele que não foi só ele preso foi ele as duas patam que trabalhavam com ele se não me engano eram 10 ou 11 policiais militares junto com eles presos e eu como conhecia a

▶ 01:19:55 história sabia que eles estavam sendo injustiçados eu para marcar a posição em homenagem ao grande policial que ele sempre foi eu dei uma medalha Tiradente para ele dentro do presídio dentro do BEP Batalhão especial prisional lá em Benfica e como é que aconteceu e como é que eu conheci o a mãe Lou seu pai disso aí não não não essa não eu fui só fui sozinho entregar para ele dentro do dentro lá e para simbolizar o meu o meu apoio a minha solidariedade a ele e toda a equipe dele tanto é que logo depois foram todos inocentados porque realmente houve uma troca de ti então em função dessa situação e nesse momento

▶ 01:20:26 Graciliano o o o Batalhão prisional no rio tava sendo mudado de lugar ele estava indo pro ponto zero lá em Benfica aonde ficavam presos do Comando Vermelho traficantes Eles chegaram no presídio né E para tomar água comer no prato tinha escrito CV embaixo do prato a água que eles bebiam vinha do andar de cima onde estavam os traficantes então houve uma revolta ali e a mãe do Adriano e a esposa dele a época eram as líderes que estavam defendendo os as famílias de policiais injustiçados que sempre foi

▶ 01:20:56 minha bandeira eu nesse momento trouxe elas para trabalhar comigo porque me tinham uma identificação com o meu tipo de trabalho são pessoas honestas trabalhadoras e que eu não me arrependo de ter trazido agora não tem isso não tem nada a ver com que virou o Adriano depois depois acho que inclusive foi essa prisão viliano que deu uma virada de chave no Adriano que decepcionou ele até a alma porque ele sempre foi um policial exemplar quando passa por uma situação como essa que fica preso e ele deve nunca me falou isso tá ele deve ter

▶ 01:21:26 pensado o Car Vale a pena vale a pena vale a pena não tô justificando tô explicando a n a a dinâmica de como é que foram as coisas aconteceram ele deve ter pensado vale a pena eu ficar me esforçando colocar minha vida em risco para parar numa cadeia por uma coisa de por um uma situação de trabalho de serviço com um marginal armado atirando em mim pode ser que ten agora quando ele quando ele vai para para um outro lado né de enfim de de buscar coisas erradas eu eu não tinha mais o vínculo com ele mas nem por isso eu queria eh desonrar a

▶ 01:21:58 mãe e a e a ex-mulher dele que separou da mulher também porque trabalhavam direitinho no meu gabinete Sem problema nenhum então não tem essa história de bolsonaro envolvido com milícia com grupo de extermino de morte eu desafio eu desafio Graciliano pega aí 100 anos para trás de investigação das polícias Federal Polícia Civil qualquer polícia no no mundo Aonde tem uma vinculação de bolsonaro com milícia em qualquer lugar do mundo não tem mas fo contra CPI das milícias né na Assembleia né olha só 2008 o senhor o senhor acha que o senhor acha que as milícias T que ser tipadas

▶ 01:22:29 totalmente ou como o senhor disse num discurso na Assembleia naquela época elas podem cumprir um papel que que a opinião pública não entende às vezes primeiro lugar só para para o nosso Público aqui saber quando me referir aqui aquele exemplo da corda eu não falei de você Fábio tá porque você que a sua mãe já deve estar aí que que esse cara tá falando vai te en forcar não era um exemplo hipotético do Fábio vangar tem que est aqui me acompanhando então para esclarecer jamais faria isso tá pessoal foi só um um exercício de ra aqui naquela época mais uma vez como eu sempre tive uma atuação de defesa dos policiais eu tô falando de 2005 2006

▶ 01:23:01 qualquer prédio que tinha TRS PMs e que que não deixavam vender maconha na porta do seu prédio era considerado milícia então no contexto que tava surgindo aquilo tudo é que eu tinha uma determinada postura agora é óbvio é óbvio que hoje o o miliciano é equivalente a um traficante de drogas esse ano só chegou a ser equivalente ao traficante de drogas porque se condescendeu com ele no início do gaton Ô Vera Você nunca teve alguém que ao longo de 20 anos mudou o tipo de vida que fazia deixou de fazer o certo para fazer o errado eu não posso ser eu não

▶ 01:23:32 posso ser envolvido né no numa situação em que a pessoa era uma coisa que eu tinha uma alguma alguma proximidade com ele respeitava o trabalho dele a pessoa depois muda eu tenho que ser responsabilizado por isso Desculpa Isso aí é uma grande injustiça então eu não defendo milícia nunca defendi né que que haja um Poder Paralelo para ir estorquir Trabalhador em comunidade carente Se você pegar em votações onde tem áreas de Milícia não era mais votado nunca fomos nenhum bolsonaro foi mais votado em locais onde tem milícia agora vê como é que é a votação do Pessoal talvez porque

▶ 01:24:03 a população entenda que o trabalho que era feito por esses parlamentares desses partidos traria algum benefício para eles tudo bem legítimo não tem nada de errado agora não vou acusar Agora não vou acusar alguém de de de do pessoal por ter votação maior numa comunidade onde tem uma milícia de ser envolvido com milícia porque não tem lógico até porque uma parlamentar do PSOL foi assassinada não tô falando do Marcelo não tô falando da Mari não mas ela era uma tinha ele tinha muita votação nessas áreas talvez por causa do trabalho dele a pessoa se identificavam e é legítima democrático não tem nada demais a gente vai fazer um intervalo sei que tá todo

▶ 01:24:33 mundo querendo perguntar eu volto já já com a Rose não sai [Música] daí inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da

▶ 01:25:03 minha vida atual já viveram comigo e outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte estava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você é teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu

▶ 01:25:33 eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que estava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser espírit te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião se salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha

▶ 01:26:04 você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não

▶ 01:26:34 sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel dramático em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar Sem dúvida Hã mas acho importante eu fazer um brech eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o

▶ 01:27:04 brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho ass eu acho as duplas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim T dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem

▶ 01:27:34 mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto mas isso não é uma tendência que surgiu com mepb de querer dividir música boa e música ruim Lobão sa Pensa bem uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direit é a mesma coisa comigo que Dan conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta

▶ 01:28:05 Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não seria percebido né se você está num local paradisíaco em que não não [Música] ex estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro

▶ 01:28:36 Quem pergunta agora é a rosian Kennedy vou voltar no tema das milícias Senador porque fato é que e lá em 2018 o o ex-presidente Jair bolsonaro chegou a dizer que a milícia era uma forma de a pessoa ficar livre de violência que onde tinha milícia paga não tinha violência o fato também que o senhor condecorou um miliciano época não era miliciano né é enim o senhor disse que na época não sabia que fosse é miliciano mas fato é que ele foi condecorado e qual é hoje o papel da milícia no rio o que é que o

▶ 01:29:07 senhor faz então porque agora a pouco o senhor disse ah não não defendo mais as milícias e enfim não faz essa defesa mas o senhor faz o que então e o seu grupo político para enfrentamento das milícias no Rio de Janeiro Olha primeiro o governador Cláudio Castro no Rio de Janeiro e nos últimos tr Se não me engano foram mais de 1000 milicianos presos ou mortos e ele faz um combate constante à milícias um aliado nosso é que ante todas as dificuldades busca fazer um trabalho interessante mas você quer ver uma coisa rosinho vocês puxarem aí a vez que o então ministro da Justiça Flávio

▶ 01:29:38 Dino teve na comissão de segurança pública no Senado e que eu mostrei para ele a minha preocupação com o crescimento de Milícias Inclusive eu falei assim Ministro algo tem que ser feito porque agora existe a Narc milícia já tem traficant se indo com miliciano em traficante deixando de de vender droga Vera para começar a explorar o trabalhador na comunidade é um troço descontrolado muito perigoso E aí ele foi fazer gracinha né de Milícia você entende quer dizer ele próprio que tinha assim a obrigação como chefe do Poder

▶ 01:30:08 Executivo de de de de de da da segurança do do executivo Federal de combater tráfico de drogas e tráfico de armas e a venda de drogas é que sustenta o Dá o Poder financeiro para todas essas quadrilhas né ele tinha que ele que tinha obrigação de fazer isso agora em em relação a isso n o que cabe a gente é gente tá ao legislativo é fazer endurecimento das leis não vejo um outro caminho a ser feito que é o que cabe a nós nesse momento e mais uma vez eu vejo um grande esforço do governador Cláudio Castro do Rio de Janeiro de fazer o

▶ 01:30:39 combate às milícias e as narcomilicia Isso aí é um é um caminho muito perigoso e que se não tiver o envolvimento de todos de todos o seu pai bonar errou com essa declaração eu entendi a declaração de que onde tinha milícia a população não sofria violência essa declaração do do bolsonaro is não eu não concordo com a declaração não sei se foi ess o contexto que ele falou também né vou continuar nessa página de Milícia funcionários Fantasmas rachadinha para dizer que no Livro o negócio do Jair a história proibida do clã bolsonaro a

▶ 01:31:10 jornalista Juliana dalpiva diz que as vésperas de 2018 bolsonaro e os seus aliados estavam se preparando né para lançar candidatura e que abre aspas o policial Queiroz ficou encarregado de dar um jeito em algumas pessoas que embora lotadas no gabinete não davam expediente lá eram os funcionários fantasmas do gabinete de Flávio bolsonaro na época Assembleia Legislativa do Rio de Janeiro e cabia Queiroz ajudar a administrar o grupo a

▶ 01:31:43 investigação mostrou que entre essas pessoas estaria a Luísa Souza que admitiu em depoimento ao Ministério Público do Rio que era funcionária fantasma mesmo no seu gabinete apresentou extratos bancários e também a Daniele Mendonça de Nóbrega que é a ex-mulher ela depois virou ex-mulher do miliciano Adriano da da Nóbrega como é que o senhor eh se defendeu até aqui ou pretende elaborar novas mra de alguém quer mentira de

▶ 01:32:13 alguém quer vender livro né que não havia funcionários Fantasmas no seu gabinete porque aqui a gente tem o caso de uma pessoa que admitiu em depoimento a o Ministério Público do Rio ela fala no livro dela que a pessoa disse que respondeu que jamais eu pedi dinheiro para ela ela bota no livro que essa pessoa disse que eu jamais condicionei ela ser empregada para me devolver dinheiro isso ela bota no papel aí o livro esquece de falar né que eu não tive responsabilidade nenhuma se é que isso aconteceu Não lamento que ela queira aí a todo custo vender o livro dela nind que seja bem sucedida mas tá

▶ 01:32:43 totalmente furada essa informação dela pessoas trabalhavam sen claro que trabalhavam trabalhar claro que trabalhar que a mãe doano fazia no seu gabinete ass assim falei falei aqui no início Graciliano tanto a mãe quanto a ex-mulher tinham esse trabalho junto a famílias de policiais eu fiz comissões especiais na Assembleia eu presidi mas não ia pro gabinete ia ficava na rua não trabalhava ia no gabinete algumas vezes trabalhava na rua algumas vezes trabalhava nos batalhões algumas vezes fazia reuniões para mim com familiares algumas vezes um trabalho de assessoria eu fui eu eu na Assembleia quando era Deputado eu criei uma comissão especial

▶ 01:33:14 para reintegração de policiais expulsos injustamente foram quase 20 policiais militares que com esse trabalho e junto com a ajuda delas eu consegui reintegrar porque er os mais Absurdos o policial era excluído porque tinha um homônimo dele que era acusado de um crime naquela época né Vamos dar uma resposta pra sociedade vamos expulsar o PM né Vamos descartar o o PM depois ele corre atrás dos direitos dele então nesse cenário que eles trabalhavam comigo de defesas poliis relação à eleição n de 2026 uma das maiores preocupações do ex-presidente Jair bolsonaro tem sido o

▶ 01:33:45 foco no senado necessidade de aumentar a bancada no senado O senhor já tem dito que vai ser candidato à reeleição mas tem muitas especulações de que ele pode lançar dois candidatos por estado que no Rio de Janeiro lançaria inclusive o senhor seu irmão Carlos bolsonaro e aqui em São Paulo o deputado Eduardo bolsonaro o que disso tudo é real Qual a expectativa que o senhor tem em relação a uma bancada bolsonarista no senado a partir de 2027 É ver é um foco importante dele porque hoje nós nós

▶ 01:34:15 somos minoria no senado federal e eu não tenho dúvida de que todo esse processo que tá acontecendo com ele que a consequência natural e óbvia é o grande fortalecimento dele a sensibilização das pessoas com a liderança política que ele é E vai influenciar í muito nas eleições para Senado em todos os estados então é um caminho natural né já que há uma um uma posição do presidente bolsonaro dizer o seguinte olha nos Estados onde eu entender que H melhores condições dos dois senadores pelo menos um vai ser

▶ 01:34:46 indicação pessoal minha e o outro a gente vai conversar para ver qual o melhor nome para compor então em São Paulo é um caminho natural o Eduardo pelo brilhante trabalho que ele vem faz hum foi o deputado federal mais bem votado da história do Estado de São Paulo que ele possa ser um candidato né Essa é pretensão que eu acho que é natural a Senador em São Paulo no Rio de Janeiro e hoje a gente tem tem as vagas que vão ser em disputa em 2026 é a minha e a do Senador Carlos portim que é um brilhante Senador também e tem também o

▶ 01:35:17 governador Cláudio Castro que já manifestou a sua intenção de ser candidato ao Senado né se o cenário também tiver favorável a todos lá na frente então assim eu acho difícil uma construção de dois nomes Flávio e Carlos bolsonaro essas duas vagas no senado o caminho mais natural obviamente eh se o Carlos vai disputar agora uma eleição de vereador no Rio a expectativa de que tenha uma boa votação mas o caminho natural dele a princípio é disputar né se for o caso Deputado fal essa ênfase no senado se justifica pela vontade de eh aprovar uma Anistia a condenados do 8

▶ 01:35:49 de janeiro eventualmente como o presidente defendeu na Avenida Paulista e também a questão de impeachment dos ministros do Supremo olha com relação a nichia também óbvio que a gente tem essa essa essa preocupação de ter tanto na Câmara quanto no senado um ambiente favorável a se fazer justiça alguém que tá sendo injustiçado nesse momento e tá sendo no meu ponto de vista tirado de eleições no tapetão o que não deveria acontecer no no estado democrático de direito Nas condições que ele tá sendo

▶ 01:36:19 ele foi condenado à inelegibilidade dele e com relação a impeach de Ministro Eu Sempre busquei o diálogo Sempre busquei Vera construir pontes eu acho que não é o caminho você colocar cabeça de Ministro na bandeja né para satisfazer aí a a raiva que muitos acabam tendo em função de tudo o que tá acontecendo acho que é o caminho saudável então assim eu acho que vai depender muito de como é que o Supremo vai se colocar nesse momento em especial para retomar a normalidade porque assim não é a nossa

▶ 01:36:49 vontade mas se continuar as coisas do jeito que tão Vera ao invés da pauta principal lá em 2026 paraa presidência da república para Senado em vez de ser segurança em vez de ser Hospital transporte público emprego vai ser impitma de Ministro a gente precisa chegar nesse ponto a gente tem que trabalhar com força para que não chegue nesse ponto que o Brasil T cont do problem olha Senador o último Data Folha 55% das pessoas ouvidas acham que o ex-presidente Jair bolsonaro tentou dar um golpe de estado então talvez esse apoio Popular não seja assim tão grande

▶ 01:37:20 quanto na B bolson você tem que combinar com os institutos de pesquisa né porque a pesquisa agora pela primeira vez do Paraná pesquisa apontou o bolsonaro numericamente na frente de Lula não estamos falando de coisas diferentes você tá falando da da da aprovação do presidente bolsonar deção em relação ao gop Não você falou de um instituto né que eu tenho todas as as suspeitas com relação a ele a isenção dele mas eu tô falando de um outro Instituto que recentemente acabou de mostrar que pela primeira vez na história Instituto Paraná pesquisa mostra o bolsonaro na frente do Lula numericamente num cenário de de de

▶ 01:37:51 primeiro turno e de segundo turno e o que A tá vendo na rua a não pode negar a realidade tá saltando aos olhos de todo mundo acho que não não tem como alguém falar que o bolsonaro tá sem apoio popular e eu acho que em função disso Isso é incompatível com essa outra pesquisa que você me disse porque se alguém considera que o bolsonaro queria dar um golpe não tem porque a maioria hoje tá falando que é que que prefere bolsonaro a Lula mas Senador eh sobre o golpe né voltando um pouco um pouco a ess narrativa de golpe dela o seu pai o senhor colocou aqui insistem nesse

▶ 01:38:22 argumento de que não tinha tanque na rua Gente com arma então não existia golpe mas o que a investigação da polícia federal deixa Clara inclusive com a os depoimentos de integrantes das Forças Armadas é que o presidente bolsonaro a época pretendia usar uma decretar decretar uma glo um estado de sítio ou seja usar o poder da caneta presidencial para dar esse golpe com a chancela militar tanto que o Freire Gomes fala de

▶ 01:38:52 pressões que sofreu e integrantes da caserna também relatam falei com vários integrantes do autto comando que falam que o Freire Gomes inclusive não dormia e que era chamado constantemente ao palácio da Alvorada onde estava o seu pai depois da derrota e naquele processo de de depressão Então essa versão não é um pouco fatigada não existe outros meios de se dar um golpe além de armas e tanque nas ruas e não foi esse meio um golpe com a caneta presidencial que o

▶ 01:39:22 seu pai como apontam as investigações da pf só se for um golpe vi WhatsApp lá de Miami né Deve ser esse o golpe que tá se referindo todo mundo ela tá falando de reuniões quando ele ainda era Presidente presente de coisas que sempre vão passar por onde para de documentos com abertur estado de city estado de defesa Gé um monte de coisa tem que passar por não tem que passar pelo congresso nacional se for po você não pode discutir uma PEC mas você não pode discutir uma PEC para mudar os critérios de de idade para alguém ser Ministro do Supremo você não pode discutir uma PEC sobre o uma PEC é

▶ 01:39:54 uma coisa em medidas excepcionais para impedir um presidente eleito democraticamente de assumir é diferente Bel Bela constitucionais que tem que passar pelo crio do congresso que ninguém faz um instrumento regular do congresso essas medidas são eonis anos de Mandato ele nunca tentou fazer isso foi embora pros Estados Unidos irresignado com o resultado com a forma como aconteceu as eleições de 2022 não tem menor condição não tem menor condição não para de pé não tem como querer impor um crime impossível Graciliano uma pessoa mais uma vez não

▶ 01:40:26 tem como ele tá fora do Brasil e cabia a Lula impedir que acontecesse 8 de janeiro porque ele era o presidente da república ele tinha Escolhido um GSI muito experiente já tinha sido Ministro GSI em outras oportunidades e invadiram no palácio do panato era Deputado não só para comparar eu era Deputado eu cansei de ver manifestação de Black Block na porta da Assembleia do Rio em que chegava o batalhão de choque com 50 100 homens e dava do recado com caras armado de coquetel molotov com

▶ 01:40:56 pedaço de pau com tudo que você possa imaginar de de de artefato para machucar policiais militares e não acontecia nada agora você quer me convencer que o palácio do vou falar só do Palácio do Planalto que a competência de segurança é do GSI é lá da da da do batalhão da da Guarda presidencial que todo ninguém sabia do que tava acontecendo e todo mundo conseguiu entrar lá e quebrar daquele jeito todo e tudo o Supremo e o congresso que eram de responsabilidade da polícia do d do Palácio do planal é mas é porque é o mais conveniente pro senhor porque os

▶ 01:41:27 outros eram polícia do D eu tô falando que euv um batalhão de choque da PM do Rio resolveu uma um dúbio choque do IB e do Anderson Torres não fe dúbio muitoo mais violento do que foi o que aconteceu aqui noade polícia do DF mandou o pessoal descer por que o Lula fugiu para Araquara então no sábado antes de improviso Por que que ele são de Brasília F você pega o plano lá de voo dele ele saiu correndo aqui que ele fo ele foi olha só ele foi ele foi erado quadra no dia 8 de janeiro para manifestar

▶ 01:41:58 solidariedade a uma enchente que tinha tido lá no final do ano passado um lugar onde os ministros já tinham ido quer dizer ele foi para lá para sair de Brasília o meu convencimento podia ter sido evitado o 8 de janeiro farça essa viagem dele tá dizendo isso eu acho que foi inventada Essa viagem não tem nem dúvida tem prova disso é meu entendimento se o se ele tá aqui o que que ele foi fazer no sábado para domingo em Araraquara no local onde os ministros eles já tinham ido prestar solidariedade dar todo o suporte que deveria ter sido dado da prefeit né para combater as consequências de Mas o que você tá dizendo é que então que ele ele como tivesse armado esse de

▶ 01:42:29 janir acho ele saiu eu acho que ele saiu daqui torcendo para acontecer o que aconteceu no dia 8 de janeiro é meio inverossímil essa não acho inverossímil não acho bem responsável eu acho bem verossímel foi que nós vimos aqui na cpmi inclusive discutimos muito isso é porque a imprensa não gosta de repercutir as coisas quando a oposição trazia com várias evidências de que podia ter sido evitado o 8 de janeiro não dá para colocar na conta do bolsonaro 8 de janeiro Gente pelo amor de Deus O cara fora do país os comandantes de exército Maria aeronáutico nomeados pelo Lula já no cargo eh os movimentos estavam

▶ 01:43:01 esvaziando nos di 5 6 de janeiro quer dizer a notícia era que o que quem promoveu quebra-quebra aqui no dia 8 de janeiro chegou de ônibus no dia no no sábado na sexta no sábado anteriores e que era monitorado pela bim eles lá informavam via WhatsApp as autoridades todo aqueles do plano escudo que tinham ali a responsabilidade cada um com cas local com Palácio do Planalto Praça dos Três Poderes tava tudo esquematizado para evitar que acontecesse isso eles

▶ 01:43:32 sabiam tinham as informações e não fizeram nada é vou voltar com você Graciliano depois do intervalo tá bom não depois do intervalo pessoal aqui tá tão concentrado que nem me ouve gente agora a gente precisa fazer o intervalo volto com o Graciliano daqui a pouquinho inovação que conecta

▶ 01:44:02 Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo eem outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi

▶ 01:44:34 você eh teve um avião com você que quase caiu ou que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados ações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser espir te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da

▶ 01:45:04 morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Esso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu

▶ 01:45:34 adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel drama em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida H mas acho importante eu fazer um brash

▶ 01:46:06 eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que eh essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho ass acho que acho que as duplas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não

▶ 01:46:36 estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto isum a tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão a gente não tem que acabar com ess não você como cadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direitos é a mesma coisa comigo Quitana conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo

▶ 01:47:06 à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não seria [Música]

▶ 01:47:36 percebido estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro Quem pergunta agora é o Graciliano Rocha Senador o no bloco passado a a gente tá o sen o senhor voltou a falar do crime impossível que seria um um golpe de estado o relato do o relato do Mauro Sid conhecido até agora é que Felipe Martins o ex-assessor internacional do seu pai chegou lá com uma minuta chegou lá com uma minuta depois da da da eleição os Generais Eles foram o comandante do exército

▶ 01:48:07 comandante da Aeronáutica e o comandante da Marinha foram consultados sobre aquela minuta para usar analogia que o senhor mesmo usou do negócio da preparação da corda para enforcar isso não é preparar o crime não de forma alguma isso juridicamente não para de pé de jeito nenhum Graciliano como não para de pé pisando Felipe Martins o cara tá preso acusado de ter tentado fugir do Brasil e quando todas as provas inclusive informações das companhias aéreas mostram que ele foi foi para um estado aqui no Rio Grande do Sul como tá errada a questão do Câmara também o

▶ 01:48:38 Coronel Câmara n a defesa dele já cansou de falar houve um encontro lá em final de 2022 na casa do senador Ciro Nogueira com o o o Coronel Câmara Alexandre de Moraes o presidente bolsonaro para tentar distensionar as coisas e você quer me convencer quesse dar um golpe não eu não quer eu não quero convencer não quem falou isso foi as pessoas querem como é que se convence que alguém quer dar um golpe quando se busca o diálogo com o Ministro do Supremo sempre foi a postura dele de distensionar mais uma vez qual min aponte um ato um do presidente bolsonaro

▶ 01:49:09 fora da Constituição nenhum nossas manifestações graina sempre foram pacíficas e vou te contar uma outra coisa que ninguém falou aqui ainda Senador nesses outros nesses outros Por que que o Mauro Cid tá tentando prejudicar seu pai tá tentando prejudicar nenhuma inclusive o que o que a gente vê dos áudios que vazaram dele é que ele reclamando ele reclamando que o que ele tá colocando no papel não é aquilo que tá sendo noticiado que nunca falou de golpe que era Obrigado que era Obrigado Vera a a a era era ali estimulado a falar coisas que ele não

▶ 01:49:40 queria ou que ele não sabia Agora que o Alexandre de Moraes é a lei Olha que gravidade isso ninguém tá falando e o general Freire Gomes e o o brigadeiro Batista vou te contar outra coisa também foram pressionados an diz diss eu acompanhei a apuração da votação do lado dele do Freire Gomes do lado do Freire Gomes que o branet pediu para teve nada disso todo mundo ficou triste ali com o resultado eu fui embora eu fui embora tril inclusive na hora na hora que tava acontecendo ali apuração eu eu fazendo

▶ 01:50:11 os culos tava já tava falando tá difícil falta uns votos ainda do de alguns estados gente em tese é mais fraco e foi ali uma uma uma sensação foi teve aquela tristeza e acabou não teve essa tratativa de queocorreram no mês de novembro depois disso Senador e que o o general fre Gomes teria dito que se o presidente Jair bolsonaro insistisse naquele caminho ele teria de dar voz de prisão a Ele o senhor acha que isso não aconteceu eu acho que não ele teria o que Que motivo para inventar ele também tá com medo do Alexandre Moraes até o pode que sim pode ser que sim não sei eu

▶ 01:50:43 te garanto que o presidente bolsonaro jamais cogitou tentando dar golpe em lugar nenhum E mais uma vez todas as evidências mostram exatamente que ele passa apesar de não ter passado a faixa simbolicamente para o Lula ele foi embora do Brasil e resignado e as coisas continuaram aqui no Brasil resignado ou irresignado irresignado né chateado desmotivado e quem tá irresignado que não se conformou que Tá pretendendo fazer alguma coisa no sentido que eu tô querendo falar esse de que a pessoa ficou quem não ficaria abalado né com com com o resultado das eleições n enfim

▶ 01:51:15 e não só com resultado mas com a forma como acontece meio esse Estado de Espírito O senhor falou assim que pensar discutir alguma coisa não configura um crime então é certo afirmar que o governo bolsonaro estudou uma possibilidade considerada legal para que o presidente eleito Luiz Inácio Lula da Silva não fosse empossado não não é certo e a realidade se impõe em Brasília nem legal nemal o que aconteceu o Lula tomou posse Quem era o presidente do Brasil em primeiro de janeiro de 2023

▶ 01:51:47 era ele então assim alguém que pensa em fazer alguma coisa nem tentou eu tô falando em tese aqui alguém que pensa em fazer alguma coisa fez algum gesto no sentido de tentar implementar o fato é que não foi nem tentado e nem aconteceu entendeu Esse é o ponto parece que se fica usando a Polícia Federal para investigar coisas que nem crim são Hum uma uma perda de tempo agora é é a forma que se encontra enquanto nós estamos aqui discutindo isso o Brasil tá aí desmoronando a bolsa do Brasil é a pior de para ser investida em todo mundo

▶ 01:52:19 a preocupação Geral de de de de grandes empresários que não tão fazendo os investimentos que fariam o presidente bolsonaro deixa a casa toda arrumada 54 bilhões de super Habit de um governo para outro o que nunca aconteceu na história do Brasil super havit super havit 54b e super havit contas positivas e ainda sou obrigado a ouvir o ministro tchad fazer fake News que pegou o Brasil quebrado com a situação fiscal do Brasil completamente descontrolada isso mentira descarada precisou ser aprovado uma PEC

▶ 01:52:49 da transição porque não tinha dinheiro nem para terminar o an nem termin eu votei contra essa P porque a consequência vai chegar pro Brasil a gente já viu esse filme acontecer com os mesmos personagens o que ele tá fazendo agora com estatais ameaçando a Vale de toda hora de trocar presidente de querer botar um um pau mandado dele lá que já fez besteira no passado o Lula parou no tempo e por que o senhor acha que o congresso tem aprovado a maioria dos projetos como mudou mudou o presidente a expectativa de poder obviamente a fala

▶ 01:53:20 mais alto para aqueles que são mais sensíveis a fazer gest aproximado do próximo governo na não tô falando que eu concordo mas a realidade polí como senhor V partidos que foram no governo bolsonaro e que estão no governo republicanos p o eleitor nosso vela tem a tradição de votar na pessoa e não no partido óbvio que o partido é uma referência pro eleitor Mas você vê não tem um um partido de Porteira fechada que vota tudo com o governo né como no União Brasil não é assim o Republicano não é assim o partido progressista não é assim dentro do pl tem gente que vota com o governo quer dizer acaba ali determinados momentos alguns colocando o

▶ 01:53:51 interesse pessoal de dele na frente do interesse partidário ou na frente daquilo que a gente o partido entenda que é melhor pro Brasil Senador como que sen como é que o senhor tá vendo o governo Tarcísio aqui Senador eh houve nesse último ano alguns momentos mais tensos entre o Governador Tarcísio e o ex-presidente bolsonaro houve algumas críticas Muitas vezes os bolsonaristas acham que o tarcíso é muito centrista em algumas situações dialoga demais conversa demais com o Lula e por aí vai e na sua na sua avaliação o Tarcísio é um é um um bolsonarista puro sang ou tem

▶ 01:54:23 que deixar um pouco um pé atrás com ele eu sou um fã Incondicional do governador Tarciso tá fazendo um trabalho excepcional aqui no estado tá mostrando como é que um governo Liberal né que não interfere na concorrência que não não tenta se meter onde o estado não é importante como é que o estado cresce e sem dúvida alguma é Um excepcional quadro dentro dessa desse espectro de direita da política eu mesmo já cansei de ir a público e e sinalizar né Para aqueles que que consideram uma posição minha ou Fábio

▶ 01:54:53 inclusive quando houve lá aquela situação que o Lula elogiou o Tarciso ainda falei olha elogiar Ministro do bolsonaro é fácil difícil homenagiar elogiar ministros do Lula porque o Tarcísio tava sendo atacado por por algumas pessoas que em tese são ali da da nossa base a meu ver de forma injusta Então acho que o Tarcísio é um grande é um uma grande revelação da política brasileira e que tem que ser preservado tem que ter o nosso suporte porque eu acho que ele vai muito longe ainda o que que ele deveria disputar em 2026 na sua avaliação reeleição Olha o caminho natural do tarcis esse candidato governo a reeleição do Governo de São Paulo né

▶ 01:55:24 só que mais uma vez a política muda como nuvem diga Bel a gente tem que esperar o que vai acontecer mais na frente para saber qual vai ser o aí até a sugestão do presidente bolsonaro caso não possa ser ele o candidato né Eu quero falar de um caso em que o PL o seu partido e o partido do presidente do ex-presidente bolsonaro eh se uniu ao PT que é na cassação nesse pedido de cassação do mandato de senador do Sérgio moro eh existiu um compromisso do ex-presidente bolsonaro com o moro de não recorrer ao Tribunal Superior Eleitoral caso o moro

▶ 01:55:55 vença e seja absolvido na primeira instância desse processo eh esse compromisso vai ser honrado e como que o senhor vê essa união do pl e do PT em busca da cassação do moro olha Bela primeiro que essa ação não é do pl do bolsonaro é o mesmo partido Mas é uma iniciativa do pl Regional é o PL do Estado do Paraná que tomou essa essa Providência que eu acheo errada eu acheo errada e já manifestei paraas nossas lideranças do estado que deveria sim de

▶ 01:56:25 ter desistido dessa ação ou se comprometer já de antemão após o julgamento que tá para ser encerrado no TRE do Paraná com relação ao moro de o pele não recorrer porque é isso acabam usando uma narrativa contra o partido inteiro por causa de uma situação específica do Paraná mais uma vez no meu ponto de vista errado ainda mais pelas pelos fundamentos que estão sendo alegados de que ele teria abusado na pré-campanha e de alguma forma e se beneficiado com isso a disputa teria é sido desequilibrado isso é completamente sem pé nem cabeça eu acho um erro

▶ 01:56:56 político e um erro jurídico o PL do Paraná tem entrado com essa ação Senador Obrigada Nosso Tempo Acabou agradeço pela entrevista bom ber Eu que agradeço aí a forma respeitosa com que eu fui tratado aqui espero ter sido da mesma forma com todos vocês e não poderia deixar de convidar todos aí para no dia 21 de abril às 10 da manhã Copacabana estarmos juntos com mais um ato de defesa da Democracia Obrigada eh bom é isso nosso programa chegou a fim ao fim além de agradecer ao Senador Flávio bolsonaro pela entrevista

▶ 01:57:27 Agradeço também a bancada que dividiu os trabalhos comigo Basília Rodrigues Bela megal Fábio Zanini Graciliano Rocha rosean Kennedy e Luciano Veronesi Obrigada sobretudo a você pela sua audiência semana a semana como a gente rotula um programa que uma semana traz a historiadora Eloí starlin para falar do golpe militar de 1964 que instaurou uma ditadura de 21 anos no país e na semana seguinte entrevista ao vivo um senador da direita filho de um ex-presidente que muitos

▶ 01:57:58 apoiam e que outros exec O Roda Viva completa 39 anos em setembro e O que explica a longevidade e a relevância de um programa de 1:45 de duração que vai ao ar na TV aberta às 10 da noite de uma segunda-feira é o fato que ele fala para todos e com todos sempre pautado pelo dever do jornalismo ser crítico questionador apartidário independente e defensor da Democracia o Brasil perdeu

▶ 01:58:28 no último sábado escritor ilustrador Ziraldo aos 91 anos de idade a seguir a gente vai reexibir o Roda Viva com ele que foi ao ar em 1999 e na próxima segunda-feira recebemos aqui no centro da nossa roda Davi copenal ianomami uma das maiores lideranças indígenas do país é isso pluralismo é aqui eu espero você até lá [Música]

▶ 01:59:21 C [Música] inovação que conecta [Música]

▶ 01:59:51 Bradesco