Flávio Bolsonaro: Canal Livre recebe o candidato à Presidência pelo PL

▶ 00:00:21 Boa noite. O canal Livre continua na sua cobertura especial de eleições. E por isso, antes de mais nada da gente começar a apresentação, a gente coloca uma trilha sonora que você conhece muito bem, uma marca registrada da democracia brasileira. Por favor, solta o som aí e já emociona o coração do nosso Fernando [música] Mitre aqui na bancada. Hoje o nosso canal livre tá recebendo o candidato de oposição mais bem posicionado aí nas pesquisas eleitorais, senador pelo estado do Rio de Janeiro, Flávio Bolsonaro, candidato

▶ 00:00:51 à [música] presidência pelo PL, escolhido pelo pai, o ex-presidente Jair Bolsonaro e fica como herdeiro do bolsonarismo nessas eleições. Boa noite, candidato, senador, muito obrigado por aceitar o nosso convite [música] aqui no canal Livre. >> Boa noite, Rodolfo. Boa noite a todos aqui nessa seleta mesa. Boa noite a todos que nos assistem. Grande honra participar desse debate no momento decisivo que o nosso Brasil vai enfrentar daqui a poucos dias. >> Queria agradecer aqui Fernando Mitre na bancada, o Ineg e Adriana, nossos âncoras do Jornal da Band, nosso cientista político Fernando Schiller. E

▶ 00:01:22 eu queria já registrar, a gente já entrevistou aqui no canal Livre os outros candidatos, agora o candidato Flávio Bolsonaro. O convite também já está feito ao candidato e presidente da República, Lula. A gente vai seguir. Eh, Flávio, eu acho que, sem dúvida alguma, poderia começar aqui falando sobre eh urna eletrônica, convenção eh com a presença do Milei, relação com Michele Bolsonaro, escolha de vice. Tem muitos assuntos que a gente vai passar por todos eles ao longo certamente do programa. Mas eu queria perguntar, começar o programa falando de algo que

▶ 00:01:52 eu acho que tem sido pouco falado, ou pelo menos para quem tá nos acompanhando, para entender um pouco mais do seu projeto de país. O que que Flávio Bolsonaro tem a apresentar pro eleitor? Quais são as principais vertentes? Economia. Eu queria que o senhor passasse um pouco sobre plano projeto de país, caso o senhor consiga se eleger. Bom, Rodolfo, mais uma vez boa noite a todo mundo. Obrigado aí pela sua pergunta. A minha candidatura também é um pouco de uma candidatura de protesto, né, por tudo que o Brasil, né, vem passando, né, pela perseguição que

▶ 00:02:22 foi feita com maior líder da direita nas Américas, que é o presidente Jair Messias Bolsonaro. Alguém que, sem dúvida alguma, não merecia tá na situação que se encontra, condenado a 27 anos de cadeia, sem ter feito absolutamente nada, mas ele foi alvo dessa grande farça que já foi montada para tentar enterrar um movimento que ele iniciou. E a minha candidatura vem nessa esteira de exatamente mostrar que esse movimento não vai ter fim. podem tentar calar Bolsonaro, censurar

▶ 00:02:52 Bolsonaro, torturar Bolsonaro até matar Bolsonaro. Mas esse sentimento que ele despertou na nossa população de patriotismo, de que é possível fazer a coisa correta dentro de um governo federal, que as coisas podem se resolver pela política, é alguém que se mostrou mais resiliente do que qualquer outra figura pública que eu já vi na minha vida. Então, em função disso, em função de eu ser advogado, eu ser empresário, de eu estar há 24 anos

▶ 00:03:22 na vida pública, são quatro mandatos de deputado, um mandato como senador da República pelo meu amado Rio de Janeiro, sendo quatro deles participando diretamente das decisões que o presidente da República Jair Bolsonaro tomava, então fazendo parte de toda a articulação política. Então eu me sinto completamente preparado para essa missão e o momento acabou surgindo para que viesse, né, o nome Flávio Bolsonaro na cabeça de chapa. E é por uma razão muito simples, Rodolfo, eu também tô sou uma pessoa que tô indignada. Eu tô h 24 anos na política, eu quero fazer mais.

▶ 00:03:54 Eu entendo quando quem tá nos assistindo fala assim: "Ah, política é tudo igual, não vai mudar nada. Não vai mudar. A gente tem que levantar a cabeça. O Brasil tem jeito. Mas só que do jeito que tá, tá tudo errado. Tá tudo de pernas pro ar". Quem é trabalhador, quem é inocente, quem paga suas contas em dia, tá preso em casa e os ladrões estão soltos na rua, governando esse país. O Brasil vive uma crise moral generalizada e que vem sendo cada vez mais exposta, Rodolfo, como o que a gente tá vendo das

▶ 00:04:25 investigações do INSS, do Banco Master, mostrando as entranhas do poder, o envolvimento das pessoas que deviam estar acima de qualquer suspeita no Supremo Tribunal Federal. E nada acontece. A impunidade ela ela virou uma epidemia generalizada. É um câncer que tomou conta do Brasil. Então, quem o trabalhador que tá nos assistindo olha para cima, pô, olha o mau exemplo que eu tenho de cima. Como é que as coisas vão mudar se o ministro Supremo é flagrado e nada acontece com ele? Como

▶ 00:04:55 é que as coisas vão mudar? Se eu tô vendo na presidência da República alguém que mais uma vez tá trazendo corrupção e incompetência generalizada em todas as áreas do seu governo. Então a minha candidatura é de protesto, de indignação e por ser uma pessoa muito eh eh vinculada, a minha vida pública sempre foi muito voltada pra segurança pública, eu acho que é um problema que tá atingindo a todos nós. Eu não, a gente, eu não vou, eu não vou mais abaixar a cabeça, Rodolfo, pra gente continuar andando na rua com medo de ter

▶ 00:05:26 um celular roubado, tomar pistola dando na cabeça no sinal de trânsito. Você que é trabalhador, tá me assistindo, quantas em quantas parcelas você comprou o seu celular? 6, 10, 12 parcelas para chegar um vagabundo, apontar uma arma pra sua cabeça e levar sua vida embora porque o celular hoje é a nossa vida. Tá ali as fotos da nossa família, os vídeos de momentos importantes que passamos, tá? Tá o aplicativo do banco, tá o nosso e-mail, tá tudo ali para

▶ 00:05:56 chegar um marginal, tomar o seu celular. Isso quando ele olhar pra sua cara, olha, você usa óculos, você é muito bonitinho, você tem cara de playboy, eu vou te dar um tiro na cara. >> Mas qual seria, por exemplo, na segurança pública de chegar, vou chegar lá, já vai aqui a primeira. Porque que que o atual governo fala? Não, ele justifica que você não pode prender alguém por causa de um roubo de celular. Não, comigo vai ficar preso. Eu vou quadruplicar a pena mínima para furto de celular ou receptação. Então, a pena mínima vai ser de 8 anos para

▶ 00:06:27 vagabundo que rouba, que assalta por causa do celular. E quando ficar preso e vai ficar preso, vai trabalhar, vai trabalhar para pagar a sua estadia, para dar valor ao dinheiro de um trabalhador suado, trabalhador que rala para caramba para comprar um celular, ele vai trabalhar dentro da cadeia para dar valor ao trabalho, para saber quanto é que custa você conquistar as coisas na sua vida. Então essa indignação na sociedade é o que a gente vai fazer. Eu lancei um Brasil sem medo, com 12 medidas iniciais

▶ 00:06:59 mais urgentes, entre elas essa de você manter preso ladrões celulares. >> Mas senador, é, é claro que o combate ao crime é uma coisa muito mais complexa, né? Temos aí problemas estruturais claros, >> né? Qual é a sua estratégia? Qual o seu plano de combate ao crime, considerando que é preciso que se integrem todas as forças contra o crime e que haja uma coordenação nacional sem que os estados percam autonomia? Esse é o grande

▶ 00:07:29 desafio. Qual seu projeto? o projeto com com um presidente da República que deu norte para um Congresso Nacional que endureça a legislação penal, como nós já começamos a fazer, entrou em vigor a lei antifacção, nós já conseguimos eh pela mudança na legislação a partir da sua entrada de vigor que foi em fevereiro desse ano. Mitri, a audiência de custódia, que era um grande problema, a porta giratória de imaginários que eram presos, iam paraa audiência de custódia, eram soltos, às vezes no mesmo dia voltava a cometer crimes. A gente colocou lá agora um requisito para um juiz na hora de decidir se vai conceder

▶ 00:07:59 liberdade provisória ou se vai deixar aquele marginal preso em flagrante e ele vai ser mantido preso. Ele vai levar em consideração a habitualidade criminosa desse marginal. Então, se ele for um ladrão, quanto mais de celular, ele vai, o juiz vai ter condições de mantê-lo preso. Nós estamos mudando a legislação para que os marginais mais perigosos possam passar quase a pena integralmente preso, cumprindo aquela punição, a qual ele foi condenado. Nós estamos criando uma tipificação de pertencimento à

▶ 00:08:30 organização criminosa. Então, um integrante do Comando Vermelho ou do PCC aqui em São Paulo ou de milícias, principalmente os seus líderes, eles vão e ser submetidos à penas que podem chegar a mais de 80 anos de cadeia. O simples fato de pertencerem a uma organização criminosa que tem uma um uma rotina, um script, um modos operandó, mete barricada pra polícia não entrar, pra ambulância não entrar, para iFood não entrar, para entrega da Chen e da

▶ 00:09:01 Chopin não ser entregue na casa da pessoa que mora numa comunidade que é dominada por esses marginais. Isso quando eles não expulsam as pessoas de casa, como eu vi lá em Vila Velha, lá no Ceará, junto com o deputado André Fernandes, uma cidade fantasma. Isso quando nós não assistimos os vídeos, Adriana, de mulheres que na hora que esses narcoterroristas expulsam uma família de casa, ainda fala assim: "A sua filha fica porque a partir de agora ela é minha". Então a gente não pode mais baixar a cabeça para isso. Então assim, tem que ter o combate firme com a legislação penal muito mais forte.

▶ 00:09:31 Eu vou construir mais de meio meio milhão de novas vagas em presídios para que exista a possibilidade deles ficarem presos cumprindo a legislação de execução penal. ao contrário da atual política de desencarceramento, porque ah, não tem vaga em presídio, então vamos soltar. Então tem que ter essa parte de repressão, a gente tem que dar mais autonomia, né, para que as forças de segurança possam atuar, a legislação mudando para que os marginais perigosos, principalmente possam ficar mais tempo, mais tempo presos. Nós temos que fazer acordo de cooperação internacional para fazer a asfixia

▶ 00:10:01 financeira dessas organizações criminosas, né, que lavam dinheiro, inclusive fora do Brasil. E aí a gente tem que voltar pra parte aí de de tecnologia, de infraestrutura, de proteção das nossas fronteiras. Isso a gente tá falando quando o marginal já começou, já entrou pra vida do crime. E é óbvio que tem aquela parte que nós vamos disputar para que a nossa garotada não seja liciada pra vida do crime. >> Senador, o senhor citou as mulheres aí na sua resposta. Eh, quero perguntar também sobre política, sobre outros

▶ 00:10:31 programas, outras ideias do senhor, mas já vou então aproveitar esse gancho para falar sobre o combate à violência contra a mulher. Nas pesquisas eleitorais, o senhor tem uma rejeição do eleitorado feminino maior do que o seu concorrente, o presidente Lula. Segundo pesquisa recente do Datafolha, o senhor tem 10 pontos de desvantagem no eleitorado feminino em relação ao presidente Lula. Aqui o senhor atribui essa rejeição do eleitorado feminino ao seu nome e qual é a sua proposta para de fato combater violência contra a mulher? >> Adriana, eu acho que a questão não é

▶ 00:11:02 rejeição, é desconhecimento. E aí eu acredito que a gente tem que melhorar a nossa forma de se comunicar com o público feminino, porque as pautas que a maioria das mulheres defendem são as pautas de direita. Então vou você que é mãe que tá me assistindo, que aqui não gosta do Bolsonaro, você quer que seu filho seja drogado? Você quer um traficante vendendo cocaína, maconha na porta, craque na porta do colégio do seu filho para aliciar o seu filho pro mundo das drogas? Então, o governo atual ele defende liberação de drogas, >> mas sobre violência, >> defende o trat defende o tratamento, né?

▶ 00:11:33 Ele defende o que as pessoas sejam tratadas, os viciados não sejam punidos. Então, como é que uma mulher tá escolhendo um candidato do atual governo sabendo que ele pode com a sua com a sua política implementada viciar o filho dessa mãe? Esse é um ponto. Você tá se sentindo protegida? As mulheres estão me assistindo estão se sentindo protegidas. O Brasil durante o governo, o atual governo, foi ano após ano, Adrian, de recorde de assassinato de mulheres.

▶ 00:12:04 >> Isso desde >> mais uma vez, mais uma crescente, sem parar. >> Mudante do governo do presidente Bolsonaro, >> inclusive tinha que registrar no Guinnessbook, foi a maior operação já feita na história do Brasil para cumprimento de mandados de de prisão de agressores de mulheres. Foi uma mobilização nacional com milhares de policiais mobilizados. a estrutura toda do judiciário, ministério das das mulheres dos direitos humanos >> e a sua proposta >> deram o exemplo. A proposta que a gente vai fazer, como eu tô vendo acontecer aqui em São Paulo, por exemplo, isso tá vai tá no nosso plano de governo.

▶ 00:12:35 Adriana, como é que funciona? Porque tem aquelas mulheres que sequer conseguem denunciar, registrar uma denúncia porque tem medo. Então, a gente vai criar uma grande plataforma, voltar voltar ao alcance de todos os brasileiros. O governo brasileiro vai estar na palma da mão de todos os brasileiros. a gente vai garantir, né, que todos os brasileiros possam se conectar, possam ser incluídos, possam ter acesso a esse programa para uma mulher que não tem condições, tenha medo de ir, por exemplo, uma delegacia registrar que tá sendo violentada, tá sendo, tá sofrendo

▶ 00:13:05 agressão, tá tomando cacetada dentro de casa de um covarde, ela vai poder fazer pelo celular de forma anônima. Aquelas mulheres que já foram, já conseguiram registrar a agressão. Eu tô me referindo àqueles caras que a gente também assiste com tristeza no coração, Adriana. Uma mulher que é encorralada dentro de um elevador e toma porrada de um covarde sem parar. Esse cara tem que ficar preso. Para essas mulheres, como é que a gente vai fazer? É possível fazer como acontece aqui em São Paulo. Você faz o georreferenciamento tanto da mulher

▶ 00:13:35 agredida, da mulher que tem que ser protegida pelo localização, localização do seu telefone e a tornozeleira eletrônica do agressor também com georreferenciamento. Com isso, a polícia consegue monitorar em tempo real numa tela quando o marginal, quando esse agressor covarde vai chegar perto da mulher, imediatamente vai uma viatura para proteger uma mulher e vai uma viatura para em direção a esse marginal. Então são medidas que como essa que fizeram despencar a taxa de agressões de mulheres aqui no estado de São Paulo. E nós vamos aplicar isso pro Brasil inteiro. Só uma das formas como a gente pode proteger as mulheres, porque elas

▶ 00:14:06 precisam ser protegidas. Sem falar que a gente vai ter a casa das as casas das mulheres fisicamente e também no celular. Porque muitas mulheres, Adriana, elas elas acabam se submetendo por necessidade a conviver junto do mesmo teto que um agressor. Por quê? Por questão financeira. A gente tem que garantir autonomia financeira para que as mulheres possam ter a segurança que vão conseguir sair desse ambiente que ela vive de agressão, de exposição à sua própria vida, vão ter

▶ 00:14:36 aonde ficar. Aí vai ter o acolhimento da Casa da Mulher e vai ter toda uma esteira de programas de serviços oferecidos a essas mulheres para que ela possa se qualificar, ela possa abrir a própria empresa, ela possa buscar um espaço no mercado de trabalho para ter a sua autonomia financeira. Senador, quando eu escuto o senhor falar, e o senhor falou bastante de segurança, até porque o senhor a partir da pergunta do Rodolfo, que foi terminou a sua proposta para economia, por exemplo, o senhor foi paraa segurança. Eh, e a gente tá falando de segurança, que é uma agenda

▶ 00:15:06 de governador, basicamente é uma agenda de governador. Eh, hoje as investigações e o roubo do celular e e boa parte desses crimes e os governadores têm um grande desafio nisso, eles não conseguem ser sequer investigados. Não conseguem investigar. 80%, 90% dos crimes não são investigados. Não há investigação, não há inquérito, não há denúncia, não chega na justiça. Então, se lá aguardar uma pena de 180 anos ou perpétua ou pena de morte, não vai fazer nenhuma diferença,

▶ 00:15:36 porque a gente não consegue investigar isso. O problema da Polícia Civil, não é um problema do governo federal. Eh, vários dos programas que o senhor falou, se não tiver, como disse o Mitri, uma coordenação e uma ação direta e objetiva dos governadores, não vai funcionar. Na esfera federal tem uma série de desafios no campo de segurança. E eu gostaria que o senhor falasse quais são os principais desafios, porque quando o senhor fala em aumento de pena, é uma penada que o senhor dá mandando uma proposta de alteração no Código Penal e passou a ser um assunto do Congresso que o senhor tem

▶ 00:16:07 que dirigir. Mas e as ações do poder executivo, porque isso é alteração na legislação e as ações do poder executivo que o senhor pode adotar na esfera federal para fazer essa transformação. fronteiras, por exemplo, os fuzis não brotam no Rio de Janeiro do nada eles naturalmente passam por alguma fronteira e pelas divisas. Quais são as ações do governo federal? Porque eu entendi aqui que o senhor falou muita coisa na esfera estadual. >> Não, na verdade você acabou respondendo para mim, Eneg, o que eu ia falar. É claro que é um problema federal. Como é

▶ 00:16:38 que os fusis que não são fabricados no Brasil chegam até as favelas, até os locais onde esses narcotraficantes impõem seu domínio territorial? É falta de fiscalização. Um presidente da República, ele dita a a ali o ritmo e o que é prioridade para ser aprovado no Congresso Nacional. Então como presidente da República, o a pauta segurança pública será uma prioridade sim do Congresso Nacional. Sou presidente da Comissão de Segurança Pública do Senado. Nós aprovamos mais de

▶ 00:17:08 80 projetos de lei que precisam de celeridade na Câmara. celeridade. O governo pode dar um governo o pro presidente da República com presidente do Senado, da Câmara que estejam alinhados com ele, pode dar celeridade a esse projeto para endurecer a lei penal. E aí é o que eu falo, é é um problema federal mais do que tudo, ô Ineg. Por quê? Porque quando você não tem uma legislação boa, fica esse retrabalho da polícia, prende, o judiciário solta. A gente tá falando de roubo de celular, a grande maioria é prisão em flagrante. É prisão em flagrante. Não tem nem que tem

▶ 00:17:39 investigação profunda. Ó, então foi preso em flagrante, roubando o celular, tá aqui a mulher que foi a foi assaltada, tá ali configurado. Não tem que ter uma grande investigação profunda, quebrar sigido, investigar, não. E são os crimes que estão no nosso dia a dia. Se a gente não combater os crimes menores, que estão afligindo a população, os crimes maiores é que vai, a sensação de impunidade vai ser, né, uma coisa sem controle nenhum. Então, como presidente da República, além do que eu já falei aqui de ampliar a quantidade de vagas em presídios, em dobrar de cinco para 10 presídios

▶ 00:18:09 federais para isolar e manter presos incomunicáveis, sem direito à saidinha, sem direito à visitar, os cabeças dessas organizações narcoterroristas, >> fronteiras, >> como é que o fronteiras, o governo atual acabou de cortar 4.2 bilhõesais das Forças Armadas, aonde é que teve que cortar na fiscalização que o exército exercia sobre algumas fronteiras, em especial na região amazônica. Então, olha como é que se um governo federal der prioridade paraa segurança pública, você consegue ampliar, você consegue investir em tecnologia, você consegue, né, fazer um monitoramento de grandes

▶ 00:18:40 áreas via satélite, via drones, via veículos aéreos não tripulados para você combater as as drogas que entram pela via aérea no nosso território. Eu acabei de a semana retrasada eu tava aqui no Porto de Santos. Porto de Santos é uma área federal e é o segundo porto que mais exporta cocaína no mundo. Outro recorde triste pro nosso Brasil. Como é que a gente vai combater isso? Vamos lá colocar uma força tarefa. A Marinha vai fiscalizar, tem poder de polícia para fiscalizar dentro dos portos.

▶ 00:19:10 Aeronáutica vai ser utilizada para combater também o tráfico de drogas e armas nos aeroportos. O exército tem que monitorar melhor as nossas fronteiras. Os batalhões de fronteira que tem dentro das polícias estaduais podem ser incentivados pelo governo federal para que façam um combate, como acontece em Mato Grosso do Sul, Mato Grosso. Então assim, tem várias medidas que podem ser feitas, se tiver boa vontade, né, e e foi uma prioridade pro governo federal o investimento de segurança pública. Então, já vou me comprometer também em dobrar o orçamento da segurança pública na União já no primeiro ano de governo.

▶ 00:19:40 Então, nós vamos chegar à cifras que vão poder colocar em prática tudo isso que eu falei para você aqui. Chile, >> senador, uma questão que acho que tá no coração dessa campanha, que certa certamente esteve na no coração da campanha em 22, mas volta de novo agora em 26, né? A gente escuta muita, muita gente no mercado, no famoso mercado, na no meio da economia, especialmente, dizendo o seguinte: "Olha, o projeto econômico do Flávio ou que foi também projeto econômico do do governo anterior do Paulo Gues, tava excelente. Concordo

▶ 00:20:10 com o marco do saneamento básico, concordo com autonomia do Banco Central, concordo com o ajuste que foi feito, teto de gasto, concordo com a lei da liberdade econômica, reforma da previdência, tudo OK, mas tem um problema chamado democracia, né? Recentemente nós tivemos uma entrevista do Armíio Fraga, ex-peito no Banco Central, onde ele disse basicamente isso. Ele disse: "Olha, havia uma política econômica liberal, um comandante da política econômica liberal, mas eu votei no Lula porque havia um problema democrático, né? Sem

▶ 00:20:40 entrar aqui, eu não vou não vou fazer eu o juiz, mas eu queria lhe ouvir, eu acho que é importante lhe ouvir assim, o que que o senhor diria exatamente para essas pessoas sobre o tema democrático? Esse tema continua tanto na pauta hoje como esteve em 2022. Como é que o senhor responderia para essas pessoas? >> Eu acho que eles tinham que refazer aquela carta paraa democracia e reconhecer que o verdadeiro perigo pra democracia é o atual governo. Podiam pedir desculpas, inclusive em bloco ao presidente Jair Bolsonaro, que

▶ 00:21:10 nunca foi uma ameaça paraa nossa democracia. Me aponte um ato chile do presidente Bolsonaro fora da Constituição, um descumprimento de decisão judicial. Ele tinha um jeito dele de falar, né? Reagia as agressões, as provocações que ele sofria. Aí se você pode questionar se reagia certo, se reagia errado, mas era uma pessoa indignada que sabia que tava ali se dedicando para fazer a coisa certa e era perseguido o tempo inteiro com interferências dentro do poder executivo. Eu vou lembrar só uma que eu eu tenho certeza que todos aqui na mesa que tá nos assistindo também vão lembrar. com apenas 1 ano e 4 meses de

▶ 00:21:41 governo do presidente Bolsonaro, foi aquela canetada do Alexandre de Moraes para impedir que o chefe da Polícia Federal, que é uma atribuição exclusiva, competência exclusiva do presidente da República, indicar quem vai ser o diretor geral da Polícia Federal, quando ele indica o delegado Ramagem. E numa canetada, o Alexandre de Moraes impede um presidente da República, recém-eleito, né, um ano e 4 meses de governo, de indicar alguém paraa sua estrutura de da Polícia Federal. Você veja com um ano e 4 meses de governo já tinha esse

▶ 00:22:11 tipo de atrito e eu sempre busquei, Chiler, fazer essa essa esse bom relacionamento, esse meio de campo institucional. Eu buscava ministro do Supremo ou de outros de outros de de do legislativo. Eu fazia muito essa interlocução para falar o que? Olha, você não tem que se não tem que se preocupar com o Bolsonaro, não é ameaça nada, não é porque ele é militar. Isso foi desde a eleição de 2018. tentaram criar essa falsa narrativa, essa impressão de que pelo fado de ser militar ele daria um golpe militar.

▶ 00:22:41 Então ele é o símbolo de que não há democracia nesse país. Em nenhuma constituição, Chilha, da história da nossa república, um preso foi proibido de se manifestar, de escrever carta. Nelson Mandela escrevia carta de dentro da prisão. Antônio Gran na Itália de Mussolini podia escrever carta. Sabe qual foi o único momento da da da história do

▶ 00:23:12 Brasil recente em que alguém não podia se manifestar politicamente? mais cinco. Então, hoje o Brasil está tendo práticas nessa suposta democracia que são referentes, são marcas, são carimbos de ditaduras. >> Mas, senador, só para colocar uma coisa, óbvio que o senhor pode contraargumentar, segundo o que foi apurado e que terminou com todo o processo, inclusive com eh falas atribuídas a um dos eh superiores de uma das forças, houve sim uma tentativa de ruptura. O senhor pode negar. E eu queria lhe perguntar também na sequência

▶ 00:23:42 o seguinte, na pergunta do, na esteira da pergunta do Chile, quando o senhor vai, como teve agora o encontro com os embaixadores e volta a discutir a questão das urnas eletrônicas, falar sobre as urnas eletrônicas, inclusive com a informação que depois foi ali negada pelo TSE. Um, o senhor não volta a trazer um pouco essa discussão que vai um pouco nessa questão da nossa da da nossa democracia e dois, não é também e politicamente um ato que o senhor precisa nesse momento atrair gente de centro que confia nas urnas. Eh, não é

▶ 00:24:12 também politicamente um passo aí que é é perigoso e que pode ser ruim politicamente atrás dos votos nessa eleição? Rodolfo, não tô preocupado com o voto. Eh, como eu aprendi com o presidente Bolsonaro, eu vou falar a verdade o que eu penso. Quem concordar comigo, OK. Quem não concordar, tem outras opções aí, né? E vão ser felizes. Agora, você que tá me assistindo aí, você tem alguém que não gosta de você? Alguém que é seu inimigo declarado? [roncando] Você já imaginou você ser julgado por essa pessoa?

▶ 00:24:44 Você acha que você vai ter um julgamento justo? Foi que aconteceu com o presidente Bolsonaro? Rodolfo foi uma farça, todo mundo já sabia qual era o resultado final do processo antes dele mesmo dele começar. Vamos lembrar, ele foi julgado por Alexandre de Moraes, alguém que perseguiu ele durante todo o governo. Ele foi condenado por Flávio Dino, alguém que já falou publicamente que o Bolsonaro era o demônio na terra, alguém que tem uma queixa crime contra o presidente Bolsonaro. Isso é um impedimento objetivo na lei 1079, que é lei de impeachment de ministro supremo. Ele cometeu um crime de

▶ 00:25:14 responsabilidade, quem seja ele o seu próprio impeachment, mas estava lá julgando ou condenando o presidente Bolsonaro. O outro que que que participou do da farça, Cristiano Zanin, até ontem era advogado pessoal do Lula, amigo de vida. Você acha que isso foi um julgamento? Não, isso foi um linchamento. Eles deram verniz de que havia algum respeito à legislação. Inventaram provas, desconsiderar as provas do desse processo. Rodolfo absolvaro. O Mauro

▶ 00:25:44 City você vai lembrar, fala assim: "Nunca foi tratado de golpe com o presidente Bolsonaro, mas aí essa parte desconsidera". Alguém que foi condenado por organização criminosa armada sem que uma arma fosse apreendida no 8 de janeiro. Alguém que foi condenado por depredação de patrimônio público sem estar presente em Brasília. O cara tava nos Estados Unidos. Como é que eu posso ser condenado por depredar, por quebrar esse copo se eu tô a a 10.000 km de distância? É pro Wi-Fi que eu depredei o patrimônio público, foi pro Wi-Fi que eu quebrei esse copo. Então assim, é óbvio que foi uma face. Ele tá lá encarcerado

▶ 00:26:15 por 27 anos. A justiça vai ser feita. É, só queria ouvir de urna, Mitre. Só de urna. >> É exatamente que eu queria perguntar. Aquela declaração sua eh sobre urna eletrônica, você colocou em dúvida a urna eletrônica de novo voltou a esse assunto, que é um assunto delicadíssimo. >> Eu coloquei em dúvida, Mit. >> Do jeito que o senhor falou, >> vamos relembrar. Vamos lá. >> Vamos lembrar. Então, fala, olha, se o senhor agora eh refizer essa declaração e deixar mais clar, >> não vou fazer, vou falar o que eu penso sobre isso. >> Isso. Então, vamos ouvir porque tá no canal livre. A questão é, o senhor

▶ 00:26:46 confia na urna? >> Vocês vocês vejam, vocês vejam como é que nós não estamos numa democracia plena, né? Esse assunto é proibido de falar. >> Não, ele deve falar. Nós estamos pedindo só fale. >> Não, se eu falar, eu vou ser classificado como alguém que, né, tô contra a democracia. A gente tá na democracia. agora tá falando. Então vamos, >> vou fal vou falar assim, eu é eu que grande parte da população brasileira também pensa sobre isso. Por que é que o a Microsoft Chil gasta 20 bilhões por ano com cábersegurança?

▶ 00:27:18 Por que que quantos bancos gastam com a segurança para que os seus sistemas eletrônicos não sejam invadidos? O que eu sempre pedi e foi o que o Bolsonaro sempre pediu, foi mais segurança e transparência, mais nada além disso. E nessa reunião que eu tive, eu apenas estava relatando que tá tinha acabado de acontecer nos Estados Unidos, porque lá tá tendo um debate sobre isso. Eu só relatei que lá estava acontecendo esse debate. O que que eu pedi, Mitri? Façam como sempre fizeram. Mandem observadores dos seus países para cá para corpar a eleição.

▶ 00:27:48 Virou que virou essa confusão. Aceita. Senhor aceita formalmente e o senhor vai declarar isso aqui e o resultado das urmas. Eu vou aceitar, vou concorrer com essas regras e eu tenho certeza que o TSE, diferente do 2022, vai ser um TSE imparcial e que vai tomar todas as providências para que essa eleição ocorra com mais segurança e mais transparência, porque o maior interessado e em que as eleições aconteçam com essa normalidade meteu o próprio TSE, o que não pareceu que foi em 2022, quando nós perguntamos, sugerimos que havia, olha, pode

▶ 00:28:18 investigar isso aqui que eu tô com a suspeita, TSE, você como principal investigado, pra gente ter tirar dúvida. Sabe o que aconteceu? tomou uma multa de 22 milhões. >> Mas, senador, o problema é que a informação que o senhor trouxe para os diplomatas foi afirmar que as urnas brasileiras são fornecidas por uma empresa que fornece urnas paraa Venezuela. O que é mentira. O TSE, presidido por um ministro indicado pelo seu pai, nega essa informação e diz que é uma fake news. Então, o senhor faz um ataque às urnas baseado num fato que não

▶ 00:28:49 é verdadeiro. Entre agora no site smartmatic.com. Digita SM Google smartmatic.com. Tem declaração da própria empresa que tá nas tá tá público na na internet. Eu posso ter falado errado que eles forneceram as urnas, mas eles participaram de todo o processo. >> Segundo ele brasileiro, eles fizeram um treinamento de pessoal, treinamento de pessoal, deram orientações. Eu não tô assim, pode usar o sistema que quiser. >> Qual a dificuldade? Se a tecnologia avança, se até quem comete crimes vai

▶ 00:29:21 aprimorando as suas técnicas para roubar os outros, para invadir sistemas, eu só tô cobrando que o TSE imponha mais camadas de segurança e transparência. Não tô falando contra as UNAS, é um negócio assim que não dá nem para, é difícil até de explicar como é que me questiona eu cobrar mais segurança e mais transparência e estarem querendo botar na minha boca. Senador, o senhor pede mais segurança e mais transparência num sistema que é considerado transparente e seguro >> e auditável >> por quem? >> E auditável >> por quem? >> E o mesmo sistema que elegeu na última

▶ 00:29:52 eleição o presidente Lula elegeu seu pai em 2018. >> Sim, ele várias vezes. Por isso que eu vou aceitar a vou coner com essas regras. Outra questão é não. E a Smart MATIC nunca produziu uma urna. Quem produz a urna é a Positivo, que é uma empresa de Curitiba. >> Positiva. >> E as outras empresas que produziram antes dela são duas empresas americanas. Americana, uma dela, a Iunesis, nunca foi outra empresa. >> E sobre a gestão da justiça brasileira, eu acabei de falar que essa parte eu me equivoquei, tá? Não foi que produziu, mas ela participou do processo. E o que

▶ 00:30:22 eu tô pedindo apenas é isso. Qual qual a dificuldade de você botar camada de segurança e você mais transparente? Mas a eleição que elegeu o senhor, o senhor duvida dos votos que o senhor obteve, dos votos que o Tarcis obteve, dos votos que o Romeu Zemo obteve, dos votos que Jorginho Mela obteve? >> Com certeza esses votos eu tive. >> Sim. E o senhor >> agora, por que que não pode investigar, por exemplo? Por que que não pode aprofundar? >> Sim, mas o senhor Mas o senhor aceita o resultado da >> Já falei aqui de novo, B. Claro que eu vou aceitar. Já aceitei uma vez, vou aceitar de novo. Vou concorrer com essas regras, porque eu tenho certeza que no

▶ 00:30:52 volta a gente vai ganar essa eleição, porque o povo não aguenta mais. Deixa o Chile, deixa o Chile daqui fazer >> dois dois pontos, rá, tem muito ponto, né? Tem muita, muita Uma, uma que me impressionou muito nas últimas semanas agora foi a negativa do governo brasileiro de aceitar, de conceder o visto para dois representantes oficiais americanos, né, que exatamente vinham tratar de sistema eleitoral, liberdade de expressão, liberdade religiosa, urnas e etc. Se o senhor for presidente da República, o argumento era o seguinte: "Ah, esse nós desconfiamos essas pessoas, né? O

▶ 00:31:23 governo Trump não é o nosso amigo e tal. Vamos lá, senhor. O senhor é presidente da República, vem observadores de um governo eventualmente não tão amigo, não aliado ou não alinhado, terão transparência? Será, será, será aceito isso? Filha, você faz a pergunta crucial. Por que é que nega aí? Que que passa a impressão aí, Neg? Passa a impressão que tá escondendo alguma coisa. Para que isso? Será que é só para criar esse esse pactoide para eu ter que ficar aqui falando sobre eletrônica, para eu ter que me posicionar a favor ou contra?

▶ 00:31:56 >> Qual o problema de de assim qualquer podia vir qualquer país do mundo quer abrir? Olha aqui, olha aqui, olha aqui, tá aberto aqui, olha aqui, pode investigar, é seguro, né? Se você tiver colaboração para fazer, tô aceitando. Candidate. >> Mas minha, eu tenho minha segunda, minha segunda que eu i fazer nesse, nesse bloco. O senhor acha que foi um erro? >> Eu sei que é difícil responder assim, mas eu acho que é importante para passar limpo algumas coisas no Brasil, né? O senhor acha que foi um erro? o ex-presidente Bolsonaro não ter feito a transição até o final, ter entregado a faixa, né, ter estado lá naquela cerimônia, tem certas liturgias na

▶ 00:32:26 democracia, né? O senhor, como é que o senhor se posicionaria? O senhor às vezes se apresenta como um Bolsonaro mais moderado, não é? Faria diferente? Teve um erro ali? >> Eh, vamos lá. Eh, teve algum erro nessa condição? O senhor faria diferente? Olha, a transição do governo Bolsonaro para o atual governo é a maior prova de que ele nunca tentou dar golpe. Uma transição pacífica. pergunta aos ministros que assumiram se tiveram alguma dificuldade com os ministros do presidente Bolsonaro para passar as informações, né, fazer a a transição pro

▶ 00:32:59 trabalho do próximo governo eleito. Presidente Bolsonaro nomeou o comandante do exército, o comandante da da Aeronáutica, indicados por Lula dentro do seu governo ainda. Presidente Bolsonaro desmobilizou uma manifestação de caminhoneiros que estava sendo preparada para bloquear rodovias. Ele falava assim: "Não façam isso, não é o nosso metro. A direita não faz assim. Esse é método da esquerda". No dia 29 de dezembro de 2022, Bolsonaro faz outra live para dizer de novo: "Não tem tudo ou nada. A vida continua depois de primeiro janeiro de janeiro. Nós não

▶ 00:33:29 podemos depredar patrimônio público como a esquerda faz. A gente não é desse jeito." Então assim, foi uma transição pacífica. Agora se coloca no lugar dele. Quem aqui nessa mesa acha que o TSE foi completamente imparcial nas eleições de 2022 com Alexandre Morar na presidência do TSE? Ele desequilibrou a disputa eleitoral. Isso é que gerou indignação em muitas pessoas. E o presidente Bolsonaro não tem obrigação nenhuma de passar faixa pro presidente. Óbvio que é uma é uma tradição de um presidente

▶ 00:34:00 passar a faixa pro para outro. Mas essa não foi uma eleição comum. Essa foi uma eleição em que houve ali um desequilíbrio, em que ele se sentiu lesado, ele se sentiu prejudicado. Então, houve até bloqueio de estradas no dia da eleição. >> Pois é, pô. Se não fosse Bolsonaro tava bloqueado muito mais tempo. Ele que desbloqueou. Ele fez de tudo para que não houvesse, não houvesse o caos no Brasil. No dia da eleição, a Polícia Rodoviária Federal fez operações para impedir que eleitores do Nordeste chegassem às urnas e inclusive a testemunhas, pessoas que depuseram nesse

▶ 00:34:30 processo e que relataram pessoas de dentro da Polícia Rodoviária que receberam a ordem. >> Quantas pessoas deixaram de votar por causa disso aí? >> A justiça eleitoral atuou no mesmo dia. >> Zero. Zero. >> Inclusive chamando. >> Zero. Não foi justiça eleitoral, foi a própria PRF fazendo o seu trabalho. Acharam dinheiro dentro de ônibus porque o TSE também mudou a legislação que não podia contratar ônibus. Prefeitura não podia contratar ônibus. Ol diz que tem que garantir a gratuidade do transporte que existe. Acharam dinheiro dentro de de ônibus que estavam indo levar eh pessoas de esquerda para votar, indício de compra de voto, de crimes eleitorais.

▶ 00:35:01 agora estão acusando a PRF de ter trabalhado, >> acusando de ter trabalhado para cumprir a lei. Então assim, qualquer coisa foi usada, Adriana, como narrativa para construir esse cenário como se houvesse uma alguma alguma ideia, alguma proposição, alguma intenção do presidente Bolsonaro, né, de dar um golpe que de fato não aconteceu. >> Senador candidato, até porque a gente, senão a gente não consegue também tocar de outros assuntos. Como é que tá a articulação pelo vice esses últimos dias? Foi uma articulação muito grande. Chegou-se a se falar quase ali de uma possibilidade de Teresa Cristina do PP.

▶ 00:35:31 O PP declarou uma nota de neutralidade. Qual é a situação de momento? Como é que o senhor tá trabalhando? Há possibilidade de PP ou realmente agora com essa nota eh isso não existe mais? Negociação com republicanos? Olha, Rodolfo, a gente, eu tô buscando as articulações com vários partidos, as conversas continuam, a gente tem essa data até que é até o dia 5 de agosto para tomar uma decisão. Então, as conversas continuam sim, fui uma posição de hoje do presidente do Progressista, mas também vi uma declaração do

▶ 00:36:02 presidente Ruída, que é da União Brasil, dizendo que seria favorável a estar conosco formalmente nessa chapa nacional. Então acho que ainda pode ter alguma espécie ali de, né, de diálogo e tentativa de se chegar num consenso, né, já que é uma federação, são dois partidos grandes. Tem conversado também com com o republicanos, todo mundo sabe da minha preferência por indicar uma uma mulher que seja preparada, que agregue a essa chapa para ter essa representatividade nas nossas propostas, no nosso plano de governo, nosso projeto de Brasil que nós vamos oferecer. Então,

▶ 00:36:33 de fato, tá tudo muito aberto ainda. Eh, e assim, temos até o dia 5 para tomar decisão. Então, tudo pode acontecer de verdade. >> Senador, como o senhor avalia essa dificuldade com essas alianças com partidos do central, já não seria o caso e já tá tudo acertado, etc. É, não é direita brasileira querendo eh conquistar o poder. Por que que tem essa reação? Nós sabemos que alguns desses partidos no Nordeste apoia o Lula. É por isso, né? Porque na verdade,

▶ 00:37:04 >> como é que você vê isso? É, >> não, os partidos não tm uma, não são homogêneos, né? Não tem sempre dentro do de cada partido tem essas preferências regionais. Então, em um partido só tem essas essas diferenças regionais que às vezes o o a linha no Rio de Janeiro é uma, a linha lá na Bahia é outra, ali no Amazonas é outra, no Rio Grande do Sul é outra. Então a gente tem que tem que cabe a mim respeitar os partidos, né, conforme as suas realidades regionais para tomar a decisão se vão sear no projeto nacional. Então se um partido só tem essa essas

▶ 00:37:35 essa realidade, você imaginem dois partidos que são são os dois que formam essa federação. >> Na sua convenção não tinha um líder lá desses partidos. Mas olha só, olha só a minha convenção. Milei, >> a minha convenção, olha só, vamos chegar lá, a minha convenção tavam ali as pessoas, né, que me ajudaram a chegar a construir esse projeto, uma convenção que tava lotada, né, de pessoas, as mais importantes, que são aqueles anônimos, inclusive, que são voluntários, que vão lá para nos acompanhar.

▶ 00:38:06 Agora, as conversas estão acontecendo. Eu não posso exigir que as pessoas que às vezes, no momento que eu marquei a conversão, ele tinha algum outro compromisso. Então, o fato de não estar presente naquele momento da minha convenção, é óbvio que eu gostaria que tivesse. É, mas não estando. Eu respeito porque foi uma lac, >> não foi um momento que eles estavam conversando ainda para tomar Milei, aquela participação do Milei ali, que que avaliação que senhor faz disso? A avaliação que eu faço é a seguinte, vocês podem ver como é que hoje o Brasil é um país isolado, né, internacionalmente,

▶ 00:38:36 porque o Lula consegue brigar com os Estados Unidos, toma tarifa por culpa dele, das agressões dele. Lamb bota da China, toma uma tarifa de 55% sobre a carne exportada do Brasil para lá, que ultrapassar a cota de 1.100.000 toneladas de carne, ele consegue brigar com Argentina, porque na campanha você vai lembrar que o Lula foi para dentro da Argentina para trabalhar contra o Milei. Inclusive uma denúncia que foi feita na Argentina de que o o PT inclusive financiou alguma coisa lá na Argentina para pedir votos contra o Milê. Ele foi lá visitar a Cristina

▶ 00:39:06 Cristian, né, que tava presa. Se ver na Argentina podia visitar alguém, >> mas esse negócio de dinheir de dinheiro não tem comprovação disso. >> Agora lá na Argentina tá tendo essa, tá tendo essa conversa, essa denúncia lá. Agora o co ele conseguiu brigar com Paraguai. O Mitri, o atual presidente da República tá conseguindo brigar com Paraguai. Do nada ele puxa lá uma agressão histórica lá de trás, a guerra do Brasil. >> Nada é parecido com o tom do discurso do MI aqui no Brasil. >> Agora eu acho que ele foi a reciprocidade do Milei, né? O Milei quis, Milei quis, né, retribuir a gentileza que lá fez na campanha. Eu dou

▶ 00:39:36 os parabéns aqui ao Mi. Milei, parabéns porque você falou tudo, né, que muitos brasileiros gostariam de falar ali. Porque o comunismo é esse mal mesmo, né? O que gera de consequência para qualquer lugar por onde por onde ele passa é miséria, é violência, é perseguição, é fome, é tudo, desesperança, é falta de emprego, é afujetamento de investidores. Então ele simplesmente fez ali um discurso que não atacou o Brasil, >> ele atacou o comunismo. E vocês vejam como é que de quem que o Lula se aproxima hoje em dia internacionalmente, só de grupos terroristas. Vai para os Estados Unidos. para pedir que PCC e Comando Vermelho

▶ 00:40:07 não sejam declarados organizações terroristas. Esse é o presidente que o Brasil tem hoje. Tá todo mundo esperando uma mudança >> de governo no mundo inteiro, ô Mitro, para que possam fazer investimentos aqui no Brasil. >> Mas, senador, sobre as tarifas, o senhor citou aí, que o Brasil lambe botas da China, foi a expressão que o senhor usou. A China é um parceiro comercial essencial pra economia brasileira hoje, inclusive pro agronegócio. Então, o governo brasileiro precisa ter com a China uma relação diplomática. Estados Unidos, com Israel, com a Arábia Saudita, com Argentina, com a Europa, com todo mundo, com todo mundo.

▶ 00:40:37 >> Deixa eu só concluir, por gentileza, ele não pode romper com a China para agradar Donald Trump. E aí, falando especificamente das tarifas, o seu irmão Eduardo Bolsonaro, quando o Donald Trump aplicou a primeira tarifa ao Brasil há um ano, ele celebrou e foi às redes sociais dizer que aquela demonstração era a demonstração do sucesso da articulação dele para que o Brasil fosse punido pelos Estados Unidos. Hoje o senhor tenta dizer que todos os erros em relação à tarifação americana estão no governo Lula. O senhor não reconhece que

▶ 00:41:07 houve uma falha muito grave do seu irmão Eduardo Bolsonaro de trocar a prisão do seu pai pelas tarifas contra o Brasil? >> Ó, essa premessa tá completamente equivocada. Você me desculpa. Você acha agora que Eduardo tem poder de, né, de coersão sobre presidente dos Estados Unidos? >> Ele ele tentou dizer isso pro Brasil. O que ele tava denunciando nos Estados Unidos eram as perseguições, era a falta de liberdade que nós estamos presenciando aqui hoje no Brasil. Isso é innegável, né? Você tem medo de botar alguma coisa em rede social, você não pode falar alguns assuntos aqui, você não pode cair, sair do ar na internet o

▶ 00:41:38 programa, se você fala de alguns assuntos que são proibidos. Tava lá denunciando isso. Agora, o que o presidente dos Estados Unidos faz da cabeça dele, eu fui no mesmo dia me posicionar contra a tarifação e aí esquecem, né? Só falam do Eduardo que nunca pediu tarifação de produto brasileiro. Se vamos lembrar que esse é um método que o Trump tá utilizando com todo mundo, inclusive com países que são muito mais próximos e aliados deles. Agora, olha a incompetência do Lula, ao invés dele negociar, ele xingam os Estados Unidos, eles xingam o governo americano, foram mais de 62, 62 agressões em 3 anos de meio de governo

▶ 00:42:08 que o Lula fez aos Estados Unidos ou governo americano. Isso é comportamento de alguém que quer sentar e negociar seriamente numa mesa. E por que na sua carta aos americanos, ao governo americano, o senhor pede para deixar esse assunto para depois da das eleições, [limpando a garganta] como se fosse assim, tarifa depois. >> Não, eu tô tentando. A gente tem que entender, Adrir. Vamos lá. Qual que é o instrumento, o que que funciona na cabeça? A gente tem de quem a gente tá querendo negociar. Quais são, né, as as nossas as nossas forças para negociar com alguém? Você mede se o presidente dos Estados Unidos é alguém que pode ser

▶ 00:42:38 sensível a uma troca de governo que pode acontecer daqui a 2 meses, por que eu não posso falar: "Olha, se o Flávio Bolsonaro for o presidente do Brasil, você não vai precisar colocar tarifas sobre a mesa para negociar, porque nós vamos fazer uma negociação séria. Nós vamos fazer os maiores acordos comerciais da história dos nossos países, do que for melhor pra nação brasileira, o que for melhor pra nação americana, pra gente chegar num consenso." Foi isso que eu escrevi naquela carta, porque o o a o Brasil tá sendo sancionado por causa dessa falta de

▶ 00:43:08 habilidade do atual governo e por causa das provocações dele. O Lula cavou o pênalti, ele procurou, ele pediu essa tarifa exatamente acreditando que isso ia ter algum algum benefício eleitoral para ele. Então eu tentei usar essa expectativa de troca de governo no Brasil para proteger os produtos brasileiros, para proteger as empresas brasileiras. Eu fui lá para USTR, que é o comitê internacional de comércio americano, para tentar defender o Brasil. O Lula não mandou um representante, Adriana,

▶ 00:43:38 unzinho, para fingir que tá lá defendendo o Brasil. Então eu trabalhei para que o Brasil não fosse tarifado. O Lula trabalhou para que o Brasil fosse tarifado e ele conseguiu. >> A gente vai pro intervalo, já estouramos aqui o primeiro bloco. A gente volta já já com o candidato, senador Flávio Bolsonaro, candidato pelo [música] PL aqui na bancada do canal Livre. Não saia daí.

▶ 00:44:10 Nós voltamos com o Canal Livre essa noite entrevistando o candidato do PL à presidência da República, senador Flávio Bolsonaro. Chile tá com você. Olha, já que rolamos me lei aqui, eu queria entrar no tema da economia, senador. Saiu essa semana o dado do Banco Central que a dívida pública brasileira bateu agora exatamente 81.9, não é? Quando Paulo Gu deixou o governo era 71.7, nós estamos falando agora de 81.9, então perto de 11 pontos aí nesses 3 anos e

▶ 00:44:43 quase 4 anos e é um problema. Nós temos um problema fiscal, déficit crônico, dívida público crescendo, juros altos. Qual é no mercado, né, na economia se fala qualquer presidente que se eleger terá que fazer um ajuste duro, né? Eu penso não concordo com essa ideia de qualquer presidente. Acho que existem programas diferentes, mas vamos lá. Uma expectativa em relação às suas decisões sobre isso. Fazer um ajuste fiscal não é fácil. Enfrenta corporações, tem que ter coalizão no Congresso Nacional, medidas impopulares, tudo muito difícil de tratar, inclusive na campanha eleitoral.

▶ 00:45:14 Mas para dar uma visão pro país, acho que importante, para onde, por onde, primeiro o senhor concorda com esse diagnóstico, não é? >> E segundo, por onde caminharia um ajuste estrutural fiscal no seu governo? >> Bom, Chile, vamos lá. Um governo, né, que chega a esse patamar de 81% de dívida em relação ao seu próprio PIB, é um governo gastador, um governo irresponsável e a consequência disso tá todo mundo sentindo na prateleira do mercado com a comida cara, porque a inflação chegou e chegou com força. E olha que o cenário nosso econômico com a

▶ 00:45:45 taxa de juro altíssima, com um povo completamente endividado, quer dizer, não tem mais mecanismos ali para você lançar a mão no governo federal, a não ser o que é corte e gastos. as despesas caberem dentro do orçamento. Então o que tá acontecendo no governo federal, se tá gastando 80% do que ele arrecada, tem que ele usa para pagar suas dívidas. Imagina você que tá em casa me assistindo, você ganha R$ 2.000 por mês. 80% disso é comprometido para você pagar dívida. Sobra 20% que

▶ 00:46:15 você ganha para você pagar seu aluguel, para você comprar sua comida, né? para você ir pra praia com a sua família no final de semana, você tentar comer uma carne no domingo em família. Então o que acontece no governo federal tá acontecendo com a população, Chiler. Quando você tem mais de 80% das famílias brasileiras endividadas, eu falo, eu costumo fazer a seguinte analogia. Você que tá me assistindo, se você tivesse, você não tivesse dívidas, como é que

▶ 00:46:46 seria sua vida hoje em dia? Se você ganha R$ 2.000 por mês, você tem que pagar R$ 200 da parcela do seu celular, que vem um cara que roubou de você, você tem que pagar R$ 500 de aluguel, você gasta mais R$ 600, R$ 700 com as compras no mercado. Você tem que pagar conta de água, conta de luz, tem que pagar a sua linha de celular. Sobra nada. >> O povo brasileiro tá, vou chegar lá, vou chegar lá. O povo, o povo brasileiro tá trabalhando >> para conseguir comprar comida.

▶ 00:47:17 Tem gente, Schiller, que tá tendo escolher entre comprar comida e comprar remédio na farmácia. >> Mas como é que o senhor vai resolver? >> Vou chegar lá. Vou chegar lá. Então assim, só para entenderem que quando o que tá acontecendo na vida de muitos brasileiros é o que tá acontecendo no governo federal. Então você tem que trocar o governo federal para redirecionar a economia. Agora tem várias formas de nós fazermos. O neg fazemos com que as despesas caibam dentro do orçamento de novo. Isso. Só da Nóbrega. Ele deu uma entrevista aqui no Canal Livre e ele fala muito sobre isso. 95% do orçamento estão comprometidos com

▶ 00:47:49 despesas que não que são carimbadas. O senhor bem sabe disso. Evidente. Dinheiro que sai pra educação, dinheiro que sai pra saúde, dinheiro que vai pros estados, dinheiro que vai pros municípios. Além disso, existem vinculações. Em nenhum lugar do planeta Terra, se eu ganhar um aumento de salário, eu procuro a escola do meu filho e digo: "Quero pagar mais mensalidade." Mas no Brasil, se aumentar a arrecadação, tem que pagar mais na educação, tem que pagar mais na saúde, não pode não gastar mais. Ou seja, não tem como poupar no nosso sistema. Não há

▶ 00:48:19 meios de poupar. Como é que o senhor vai fazer para vai fazer a desvinculação orçamentária? vai separar o salário mínimo do salário do aposentado. Onde é que o senhor vai encontrar recursos novos para redestinar e baixar o endividamento para poder reduzir a taxa de? Como não tem de onde cortar o INEG, pelo amor de Deus, as estata número do presidente Bolsonaro deram 18 biáos. Eu fala lucro, né? Linguagem 18 bi de lucro em 4 anos. Aposentadoria do do próprio de previdência é um trilhão. Vou chegar lá.

▶ 00:48:50 As estatais aqui, no governo Lula em 3 anos e meio, já ultrapassaram 35 de prejuízo. Só aí são 50 bilhões de reais. Olha quanto é que tá. Por causa da gastança do governo, a gente tá pagando 8 bilhões por dia de dívida. 8 bi por dia de dívida. >> Ou seja, >> é um governo gastador. Como é que não tem de onde cortar? Vamos esses 8 bilhões para quem tá nos assistindo aqui. Você podia fazer 2000 creches, você podia fazer 66 hospitais municipais

▶ 00:49:20 de Salvador em um dia e meio de dívida que o Brasil tem que pagar por causa do governo gastador. Você podia fazer a ponte Salvador e Taparica, um dia e meio, você podia fazer outra transposição do São Francisco. Então vamos economizar. Como é que a gente economiza o maior programa social que existe para você devolver o poder de compra para o povo brasileiro, Mitri? É você organizar as contas para você reduzir as taxas de juro. Aí que tá a pergunta organizar como atuar onde nas contas. >> Corte de despesas. >> Onde despesas? A gente tem várias formas

▶ 00:49:50 de cortar despesas. >> Combatendo a corrupção, foi um exemplo que eu comecei a dar aqui. Você fazendo com que um governo seja enxuto. >> Hoje o Brasil tem 39 ministérios. A gente pode enxugar drastigamente essa quantidade de ministérios. O governo Bolsonaro, no seu primeiro, um dos seus primeiros atos, ô Adriana, foi o corte de 20.000 cargos em comissão. Sabe quantos cargos em comissão? O governo Lula já criou 22.000 cargos em comissão. É um governo que usa a máquina pública para empregar os seus apadrinhados, para desviar dinheiro público. Nós temos

▶ 00:50:21 730.000 imóveis da União, tá no balanço da União, mais de 1.7 trilhão. >> Paulo Gués >> de imóveis, mas a gente começou a fazer. A gente vai pegar isso, vai vai criar um fundo para que esses imóveis sejam geridos. E ainda assim nós não resolxo. >> Se eu não conseguir explicar como é que eu vou chegar lá, >> por favor. >> Então assim, tem várias formas, não tem uma fórmula mágica. Você sabe disso. Então são várias coisas da desburocratização. Quanto a burocratização, a quantidade de normas regulamentadoras, instruções normativas inúteis

▶ 00:50:51 que as empresas têm que gastar com advogado, com contador. Tem uma série de coisas que vamos conseguir enxugar nesse governo, que nós vamos usar inteligência artificial para fazer a governança do nosso governo. Vai ser o governo moderno, governo inxuto. Hoje para você abrir o empreendimento, Adriana, em alguns locais você leva 10 anos para você conseguir ter autorização para construir um hotel, um resort para você gerar emprego. Nós temos aí a a Margem Equatorial, uma reserva gigantesca de petróleo que o

▶ 00:51:22 atual governo também não consegue tirar do papel. A expectativa adição de centenas de bilhões de reais que nós podemos arrecadar o Mitri, inclusive mudando o modelo para pra concessão de novo, ao invés de se apartilha para que o dinheiro chegue mais rápido dentro do orçamento da União. Nós podemos fazer a securitização da nossa dívida sem mais 200 bilhões aproximadamente que dá para você fazer de você botar dinheiro para dentro do estado. Então você tem como aumentar a receita, você tem como enxugar a despesa. E é assim que a gente vai fazer, sem mágica, porque tem que mudar governança. Vamos tratar de privatização de empresas, vamos tratar de privação de empresas. Mais impostos não.

▶ 00:51:53 >> Não. E tem que ser o contrário. Obrigado porção. Aumentar a receita. >> Aumentar a receita. Eu falei imposto. >> Não, não. Eu que perguntei. Masentar receita significa mais impostos. >> Não, pelo contrário. Essa lógica que tem que mudar também, porque o atual governo é o seguinte, ele aumenta impostos. Foram 37 novos impostos, novos tributos ou aumentos de tributos em 3 anos e meio de governo. O povo tá sufocado. E para que que ele aumenta imposto? para aumentar a arrecadação e para gastar mais ainda. É uma insanidade, uma responsabilidade que esse atual governo faz. Então, na reforma tributária, nós

▶ 00:52:25 vamos pegar as partes, né, que foram importantes, é importante o IVA, né, uma modernização da nossa da nossa forma de de tributar. Agora, olha a quantidade de exceções que foram abertas. Isso tá fazendo, ô Mitri, com que haja uma expectativa que dessa alíquota do do IVA, que é o imposto de valor agregado que ninguém sabe exatamente qual será ainda, que vai passar a valer a partir de janeiro do ano que vem, que é próximo é de 30%. Quem que aguenta pagar 30% de imposto além de tudo que nós já pagamos de impostos? >> O senador.

▶ 00:52:55 >> Então assim, o caminho é enxugar a máquina e e buscar novas fontes de receitas. Agora, senador, só um minutinho. O os os programas sociais do atual governo, que programas o senhor mantém? Que programa o senhor modifica? Que programa o senhor cria? E que programa o senhor cancela? >> Por exemplo, Bolsa Família, que >> como é que o senhor encaixa? >> Tem que ser mantido Bolsa Família. >> Pede meia. >> A gente tem que entender. Pera aí. A gente tem a gente tem que entender. É o seguinte, quem que recebe o Bolsa da Família hoje? uma pessoa, né, que não

▶ 00:53:26 tem condições de levar comida para dentro de casa, alguém que em algum momento já passou fome. Então, alguém que tem ali naquele auxílio no Bolsa Família, que é R$ 600, porque o presidente Bolsonaro botou esse mínimo de R$ 600, porque em média antes era R$ 190, tinha a gente que recebia R$ 45 de Bolsa Família, R$ 70 de Bolsa Família, o Bolsonaro botou no mínimo 600. Exatamente. Por quê? para que as pessoas não passassem necessidade durante a pandemia. Fecha tudo, começa, economia

▶ 00:53:56 vê depois, ninguém podendo trabalhar e aconteceu o quê? Ess é um caos no país. Você saca supermercado, assalto a residência do vizinho. Então ele conseguiu dar essa renda mínima para essas pessoas e grande parte delas não tem condições de levar comida para dentro de casa. Então vai ser mantido esse bolsa, esse Bolsa Família. Agora, qual é o a mais que nós vamos oferecer? Porque qual é a política do atual governo, ô Dimitri? é deixar os pobres na pobreza, é transformar a classe média em pobre, é fazer com que a classe média

▶ 00:54:27 passe a depender também de programas de governo. Como é que a gente vai fazer diferente que eu tô te falando, vai ser um governo moderno, um governo digital, na palma da mão no seu celular, nós vamos oferecer uma esteira de serviço para toda a população, em especial para essas pessoas que hoje precisam do bolsa da família e vão continuar recebendo e já vai est no nosso plano de governo, como o governo Bolsonaro já fez. Se você que recebe bolsa família consegue o emprego de carteira assinada, você não vai perder o seu benefício. Você vai manter até que você se estabilize nesse emprego. Porque como é que funciona a cabeça dessa pessoa? Bom, se eu

▶ 00:54:57 conseguir um emprego, daqui a pouco eu sou demitido, eu não posso voltar a passar fome. Eu tenho que tá amparado aqui. Esse eu tenho que ter essa garantia, essa minha estabilidade que são os R$ 600. E são vários os perfis de pessoas que recebem o Bolsa Família. Ao contrário do que muita gente pensa, ô Eneg, 70% das pessoas que recebem o Bolsa Família trabalham na informalidade. Ou seja, por que que essas pessoas não estão na formalidade? porque elas têm medo de perder o benefício e porque tá muito caro pagar

▶ 00:55:27 imposto, tá proibitivo você conseguir gerar mais empregos ou você criar sua própria empresa. É muita burocracia, é muito imposto. Então na reforma tributária, nós vamos aproveitar a parte boa dela, mas vamos trabalhar para que seja reduzida essa carga tributária. Essa vai ser essa que eu vou perseguir. E como é que a gente consegue reduzir? Tem setores, ô Adriana, que a carga tributária tá tão elevada que a gente ultrapassou aquela famosa curva de life. É, quanto agora, a partir de agora, a arrecadação tende a cair, porque a sonegação vai aumentar. Vocês

▶ 00:55:58 acham que alguém que vende o cachorro quente numa barraquinha, um ambulante, um um trabalhador que hoje tá na informalidade, se ele pagasse lá 10% de imposto, será que ele não seria incentivado a se formalizar para andar dentro da lei? Se fosse fácil recolher o imposto e não tivesse burocracia, ele não faria. Faria. Por que que ele não faz? Mas ele vai fazer as contas. Olha, ou eu dou 30% do que eu tô vendendo aqui ralando o dia inteiro, dou pro governo, ou vou levar para dentro de casa para alimentar minha família. É isso que tá acontecendo, >> senador. Eh, a questão dos gastos

▶ 00:56:28 públicos é que os candidatos se elegem, quem se elege se elege prometendo novas despesas. Então, o senhor falou em dobrar o gasto com segurança pública, o senhor falou agora em manter benefício social mesmo com a pessoa empregada formalmente, chegou a prometer doação de celular para as mulheres? recentemente. Então são novos gastos e argumentando com o senhor presidente, só para eu corrigir essa minha fala, tá? Realmente meio quei nessa fala aí. Por favor, daqui a pouco. Então, senhor, senhor, só para concluir meu raciocínio, argumentando com o senhor o seguinte: os

▶ 00:56:58 especialistas em contas públicas dizem que cortar cargo comissionado, diminuir ministério, dá um exemplo de rigor fiscal, porém não dá nem não faz diferença, não faz cóceegas no nosso problema real e que teria que ter cortes em em situações estruturais dessa dívida. Então, uma delas é previdência. O senador Rogério Marinho, seu coordenador de campanha, disse que é necessário revisar a previdência. Qual é a sua proposta de reforma da presidente? o senhor fará >> acrescentar nessa pergunta que é

▶ 00:57:29 essencial, mas eu queria eh previdência eh privatizações já tem um desenho mínimo eh senador de do que que entra no programa o que que volta pro programa de de desestatização por Correios, por exemplo. Eu me lembro que na época do governo final do governo Bolsonaro, o Adolfo Saxida chegou a desenhar um projeto de privatização ou começar a desenhar um projeto de privatização na Petrobras, por exemplo, né? E se o governo tem uma ideia já de âncora fiscal, de regra fiscal, né, uma retomada da filosofia da regra e do teto

▶ 00:58:02 de gastos ou não, por onde é que caminharia, digamos, a política de rigor fiscal. Vamos dear para frente então com relação às a às >> previdências >> à previdência, eu quero garantir aqui que eu não vou fazer economia em cima de aposentado. Eu não vou, né, fazer congelar essas aposentadorias com a inflação que chegou com com toda a força aí agora e você vai fazer economia em cima, vai congelar o salário daqueles que já têm dificuldade de se sustentar, de levar comida para dentro de casa. Então, a equipe econômica vai fazer um trabalho, sim, uma nova forma de

▶ 00:58:32 ancoragem, porque hoje nós temos muito mais pessoas recebendo benefício do que contribuindo para isso. Então, nós vamos fazer, nós vamos criar e eh fundos, diferentes fundos, né, que vão servir de lastreamento, vão ser securitizados para que as pessoas que e hoje estão contribuindo possam escolher participar de algum fundo desse. já tá acontecendo, começou com o governo do presidente Bolsonaro, esse incentivo as pessoas irem para uma outra espécie de previdência. né? Então vai ter o caminho, vai ter ali, né, a garantia do INSS, mas vai ter também outra

▶ 00:59:02 possibilidade para que elas possam eh contribuir mensalmente em fundos que elas tm uma convicção que vão acompanhar no dia a dia, vai ser com transparência para poder saber qual vai ser o rendimento. >> Tipo, cada um contribui pra própria aposentadoria, um modelo em que cada um contribui para si próprio, isso é >> isso é uma uma das alternativas sem desconsiderar, óbvio, que como acontece hoje. Então a conta tem que fechar algum momento porque senão seria necessário uma outra reforma da presidência rapidamente. Então, a equipe econômica tá buscando essas alternativas, mas eu quero fazer esse compromisso aqui que não tem possibilidade de eu fazer economia em cima de aposentado. Eu tenho

▶ 00:59:34 eu tenho a minha a minha avó é aposentada, professora aposentada do estado e a melhor forma que nós podemos fazer com que eu devolva o poder de compra delas é exatamente combatero a inflação. É o que não tá acontecendo agora. Então a consequência de um governo gastador é reduzir as aposentadorias na vida real. Se a aposentadoria hoje você recebe 2000, 3.000 de aposentadoria com esse governo atual, ano que vem esse seu dinheiro já, esse sua aposentadoria já vai valer menos R$ 100, menos R$ 200. Então essa já é uma forma de você

▶ 01:00:04 garantir o poder de compra dessas pessoas que mais precisam. Então nós vamos ter sim programas específicos, né, para remodelar porque é insustentável da forma como está hoje. Qual foi sua pergunta, Chila? regra fiscal e privatização. >> A regra fiscal, a gente tem discutido alguma espécie de gatilho. Quando a dívida eh alcançar um determinado padam patamar, automaticamente alguns gatilhos de corte de despesas vão ser implementados, n? Então estamos discutindo como é que a gente consegue dar essa previsibilidade para que as despesas parem de crescer de forma exponencial, tá? Então assim, tem eh o

▶ 01:00:35 planejamento, né, nessa parte a gente consegue mostrar, dar previsibilidade para aquelas pessoas que estão ali, que investem no nosso país, as pessoas, né, que estão esperando que o Brasil tenha uma regra clara de respeito aos gastos. Criscava muito o governo do presidente Bolsonaro quando botou, nós botamos o teto de gasto. Para você quebrar o teto de gasto, você tinha que ter autorização no Congresso Nacional. Não é como acontece hoje nesse governo que na canetada ele faz tudo fora do teto. Só esse ano, ô Chiler, o governo já gastou mais de 230 bilhões deais fora do

▶ 01:01:06 arcabolso fiscal. Quer dizer, é para inglês ver. >> Senador, calma aí, só para privatizações aqui, inclusive sobre privatizações, ô Chiler, a gente vai ter que analisar casa a caso. Eu sou a favor das privatizações. Agora eu te pergunto, quer ver como é que será que os correios hoje alguém se interessaria por comprar os correios com essa dívida absurda que ele tem? >> Em algum momento no passado? Pois é, nós chegamos a sanar o governo governo do presidente Bolsonaro, >> ele entrou na lista, >> os correios chegou tava na lista pela câmara, né? >> Chegou a dar mais de três bilhões de

▶ 01:01:36 superáit >> a Petrobras, senhor considera? >> E depois acabou que a gente não partiu pra ficção pra fritação porque não f pandemia, não deu tempo de fazer muita coisa. Agora vamos analisar caso a caso, sim, e aquelas que forem possíveis de serem privatizadas, porque a iniciativa privada vai ter muito mais capacidade de investimento do que o governo tem disponível no seu orçamento. A gente vai avaliar sim. >> Uma coisa, senador, entrando nessa, eu vou analisar caso a caso, tá? Eu acho que tem muitas empresas na frente da Petrobras antes da gente analisar. Tem uma palavra aqui, senador, que eu

▶ 01:02:07 acho fundamental, talvez seja uma das quatro ou cinco palavras mais importantes, que é produtividade. A produtividade no Brasil não vai. Além do do agronegócio, que é uma coisa diferente, o resto não vai. A indústria não vai e não vai há muito tempo. Que planos o senhor tem para fazer o milagre de de que a produtividade passe a funcionar no Brasil? Olha, por que que as pessoas não estão investindo no Brasil, nem aquiqu nem os empresários aqui de dentro, que mais uma vez estão esperando trocar o governo para ver se muda o ambiente de negócio, bem como os

▶ 01:02:39 investidores internacionais. Mit, a gente não tem segurança jurídica aqui no Brasil hoje. As regras mudam o tempo inteiro. Às vezes numa canetada de um juiz ou de um ministro do Supremo, um plano de negócio que tinha ali 20 anos para acontecer, é simplesmente interrompido o investimento. Às vezes o investimento já foi feito e depois ele é interrompido por causa de uma decisição judicial, porque ele passa a dar 5 cm de uma de uma reserva ambiental e não pode e não sei o quê. Como é que a gente vai propor para dar essa segurança jurídica? A regra do momento da assinatura desse

▶ 01:03:11 contrato, desse investimento, a regra que valia naquele momento vai valer pelos próximos 20 anos, independente de mudar a legislação. Vamos dar previsibilidade para esses investimentos. Então, o que nós que eu mais ouvi nas rodadas que eu fazia com investidores, não tem segurança jurídica. Então, a gente tem que rever esse nosso arcabolso legal. A gente, enfim, tem que questionar qual tá sendo o papel do Supremo em diversas decisões monocráticas que são tomadas, que acaba impactando a nossa economia e gerando essa insegurança jurídica. O outro

▶ 01:03:41 motivo para que não haja investimentos aqui, Omitre, é a corrupção generalizada. Isso virou um método do PT. Difícil você achar um empresário que presta um serviço pro governo ou que precisa de uma autorização, de uma licença ambiental para poder colocar de pé empreendimento, que ele não seja chacado pelo poder público. Isso tem que ser combatido. E a gente vai ter, mais uma vez, eu vou usar muito inteligência artificial para acelerar todos os processos dentro do governo, para economizar a despesa, para controlar gastos.

▶ 01:04:12 você consegue, foi feito isso em Singapura, foi feito isso na Coreia do Sul, modelos de data centes autônomos que garantam que tudo que acontece dentro do governo é monitorado ali em tempo real pro cidadão poder acompanhar. Você vai conseguir cortar despes senhor aqui >> não, eu queria eu queria trocar de assunto eh para voltar a um assunto da pré-campanha. O senhor tava em Santa Catarina num evento [limpando a garganta] junto com o sen com o governador Jorginho Melo e foram distribuídas camisetas amarelas para

▶ 01:04:43 todo mundo e o senhor preferiu escolher uma camiseta onde estava escrito Pix é Bolsonaro, master é Lula. Isso quatro dias depois va usou um áudio em que o senhor, com uma clareza eh rara de ouvir, ou seja, não há dúvida sobre o que tá sendo dito, o senhor pede eh um dinheiro ao Daniel Vorcaro e quando perguntado o motivo, o senhor falou que era o filme, o o orçamento do filme depois eh foi dito que haveria o uma

▶ 01:05:15 explicação sobre as despesas do filme. O senhor chegou a falar que outros empresários foram procurados ou seriam procurados também? Então, eu queria ouvir o senhor sobre a relação com Daniel Vorcaro. Eh, qual é a natureza dessa relação? Só o argumento de que é privado não é o suficiente, porque todos tiveram relação privada com ele. O Guido Mântega teve uma relação privada com ele. Ja Wagner teve uma relação privada com ele. Todos podem argumentar que é uma relação privada. Afinal é um privado. Eh, eu queria ouvir a sua relação com ele e quando é que nós vamos

▶ 01:05:46 ver esses números? Se é que nós vamos ver esses números imprensa, né? >> Não, não. O o senhor falou que ia apresentar uma planilha sobre a despesa do filme. >> E se outros empresários foram procurados? E quais? >> Foram procurados. Óbvio que eu não vou falar para não expor os empresários, porque acontece com quem investe num filme aqui no Brasil. É isso. É criminalizada uma relação com uma relação privada. Foi um filho querendo fazer um filme do pai que buscou investimentos, assinou o contrato para que o filme fosse produzido. Completamente diferente do que faz seu Guido Mântega, seu

▶ 01:06:16 Lewandowski, do que fez o Lula recebendo o seu Augusto Augusto Lima, né? Como é que é o nome do do empresário lá do da Bahia? Augusto Lima, junto, convocaram dentro da presidência numa reuniãozinha secreta junto com seu Galípulo para falar assim: "Olha, ô, ô, pessoal, segura um pouquinho aqui porque o presidente do Banco Central atual, que é o Roberto Campos Neto, ele não tá querendo fazer a coisa errada, então a gente vai trocar. Então, não vende o seu banco agora para outro banco, não. Segura o master aqui porque a gente vai botar o presidente Galipo no Banco Central e vamos resolver

▶ 01:06:46 essa parada para você." Isso é uma contrapartida, ô, que o homem público deu para um empresário que não tem nada de privado. Isso é crime, é completamente diferente do que eu procurei fazer mais uma vez. Um filme privado, com investimento privado em homenagem ao meu pai. Eu acho que ele merece uma obra cultural que fale a verdade, que mostre o homem maravilhoso que ele é, a perseguição que ele sofreu, o que que ele teve que passar para ser presidente da República

▶ 01:07:16 desse país e o que ele tá sofrendo até hoje. Ministro, >> então assim, eu isso foi, eu conheci, eu comecei, eh, tive esse contato em dezembro de 2024, não era mais o governo do presidente Bolsonaro. O neg, o que que eu poderia oferecer como mamãe público para ele? Nada. Eu sou oposição ao governo, não tem entrada no governo. Diferente, diferente desse atual governo, diferente de seu Jax Wagner que acabou aí. Sim, esse tem que explicar. Quem debe explicação é o PT, em especial o PT da Bahia. Quem debe explicação é o presidente da República, quem debe explicação é o Lulinha. Como é que ele o

▶ 01:07:46 dinheiro dos aposentados foi parar na conta dele mesado daquele acusado de receber do careca da NSS R$ 300.000 por mês. Então eu não devo explicação de nada. Ouv a prestação de contas que a própria produtora fez >> no processo que tá respondendo aqui na justiça de São Paulo, tá na imprensa. Eu que vi, eu vi pela, eu vi pela imprensa a que a prestação de contas foi feita e que inclusive ela apresentou, a produtora apresentou gastos acima do que tinha recebido de investimento dele. Então da minha parte não tenho mais nada a falar sobre isso porque é só uma questão da produtora. >> Senador, mas acho que o senhor ainda vai ter que falar disso porque o André

▶ 01:08:18 Mendonça abriu uma investigação. Sou maior interessado que tudo se esclarece. Sabe qual vai ser a conclusão dessa investigação? o meu atestado de donidade, porque isso foi uma foi uma investigação pedida por quem, Mitri? Por deputado do PT. >> Sim, mas o Supremo deu, abriu a investigação. >> E que bom, tem que tem que abrir investigação. É sobre valores, aqueles 61 milhões. Para onde eles foram? >> Foram pro filme. É isso que a investigação vai mostrar. Então tô muito confortável e satisfeito que isso aconteça. Tanto é que eu sempre pedi CPI do master porque eu queria ter sentado Augusto Lima e Daniel Vorcaro na bancada

▶ 01:08:48 lá do do plenário das comissões da CPI para falar qual é a sua relação com o Flávio. Eles iam explicado o filme. Agora, qual a sua relação com Jaques Wagner? Qual é a sua relação, Augusto Lima, com o Lula? Qual a sua relação, né, com o Lewandowski, com o Guido do Mântega? O que é que você ofereceu de contra? O que que eles ofereceram para você de conta para contrapartida para te beneficiarem com o governo? É tudo o que eu queria. Tanto é que eu queria a CPMI, assinei e o que que a esquerda fez? Não assinou, não queria investigação. >> Senador, eh, bom, em relação à questão

▶ 01:09:20 do Banco Master, o senhor citou aí que o governo tava trocando benefícios, mas o fato é que o banco foi liquidado pelo Banco Central. Em relação aos 61 milhões que o senhor recebeu, >> não, pera, pera, pera, pera. Vamos, vamos, vamos. recebi R 61 milhõesais foi, foi um investimento que foi feito no gente. É um investimento foi feito num filme. Saía do empre passava pelo Banco Central e ia para ia para um lá nos Estados Unidos por filme ser produzido. Não passou pela minha conta de dinheiro. Não, não pedi dinheiro. Parece que eu tô fazendo alguma coisa ilor o senhor negociou. >> Busquei investidores, gente, como

▶ 01:09:50 busquei outros investidores também. Procuras le pergunta. A minha pergunta é, os 61 milhões que o senhor investigu é os 61 milhões que o senhor negociou para o filme, o senhor disse que a contabilidade tá as claras, mas na verdade pro eleitorado em geral, há muitas dúvidas, inclusive se o dinheiro foi usado para bancar a o a o Eduardo Bolsonaro outras despesas que não sejam do filme. Isso não tá esclarecido. A outra, mas é esse é um ponto. Outro ponto que eu queria colocar pro senhor é o seguinte. Muito da dificuldade

▶ 01:10:20 política que o senhor tem agora de fechar acordos, vários políticos dizem que é o temor de novas denúncias que vinculem o senhor ao Vorcaro, ao Banco Master e a todo esse escândalo. A minha pergunta pro senhor é: existe algo mais que o eleitor brasileiro precise saber? O senhor chegou a falar de um videozinho que poderia aparecer. Tem alguma outra denúncia grave que o eleitor pode ser surpreendido ao longo dessa campanha? Zero. Sabe eu sou investigado por alguma coisa nesse país hoje? Nada. Sabe

▶ 01:10:50 quantas investigações tem contra mim? Nenhuma. Zero. Nada. Tem uma investigação agora aberta sobre o filme? >> Não, mas é o filme. Não sou eu que sou investigado. Vamos, vamos, vamos partir de premissas e verdadeiras. Eu não sou investigado por nada. Fica o PT, esse núcleozinho da PF, que é o grupo especial do Lula dentro da PF, motivando, passando matéria pra imprensa para dar a impressão de que eu tô respondendo alguma coisa. Eu não sou investigado por nada. e querem me colocar na mesma prateleira de um de um cara como Lula, que foi condenado por unanimidade em todas as instâncias,

▶ 01:11:22 com delatores, dizendo quanto que devolveram de bilhões de reais a Petrobras. Pega o depoimento do Paló aí que disse que dava dinheiro pro Lula em caixa de sapato no aeroporto de São Paulo. Quem deve explicações é o Lula, é o governo dele, não sou eu. Querem criminalizar uma relação privada que não tem absolutamente nenhuma contrapartida pelo fato de eu ser uma pessoa pública. Com toda essa roubaleira que o governo Lula faz, pelo amor de Deus, não dá para não dá para colocar na mesma prateleheira, gente. O Lula tá que o Lula, o modos operando, atual é a

▶ 01:11:54 roubaleira, é a corrupção. senador, >> eu acho, já que eu não tenho nada a ver com isso. Não sou, não sou investigado por absolutamente nada. Sou ficha limpa e tô com a consciência muito tranquila de que vou fazer um excelente governo a partir de 2027 e vamos virar uma página triste da história do nosso país, que foi esse esse desastre que tá sendo o governo Lula. uma questão da para pensar um pouco a transição próximo governo eventualmente, dependendo do resultado. Evidentemente o Ronaldo Caiado várias

▶ 01:12:24 vezes aqui mesmo no canal Livre disse: "Olha, primeiro a medida minha, ele faz assim com a mão, né?" Ele diz assim: "Vou assinar o projeto na concessão de um perdão de uma anistia", não é? Eh, supondo-se que o Supremo Tribunal Federal vá aceitar isto, porque nos últimos anos no Brasil as coisas terminam o Supremo Tribunal Federal. Como é que o senhor imagina isso? Quer dizer, o senhor imagina eventualmente eleito concedendo um perdão, enfim, uma anistia ampla, isso sendo, digamos, aceito pelo Supremo Tribunal Federal? Como é que o senhor imagina esta

▶ 01:12:55 transição, digamos, para esse novo momento a depender das eleições? Olha, eu espero já durante a transição conseguir aprovar essa anistia, que é uma competência exclusiva do Congresso Nacional, em que jamais o Poder Judiciário, no caso do Supremo Tribunal Federal, poderia estar dando pitaco nisso. Brasil já fez várias anistias sempre pelo Congresso Nacional e respeitado pelo Supremo. Agora, olha a anomalia que a gente vive hoje, né? Inclusive, a

▶ 01:13:25 própria imprensa publicou. Isso foram fatos, foram fatos públicos. A gente pede anistia, daqui a pouco isso evolui, né, ou involui para uma dosimetria que foi redigida pelo próprio ministro Alexandre Moraes. O relator falava claramente: "Olha, essa parte aqui eu não posso colocar no peixo porque o Alexandre Morá não vai aceitar um ministro do Supremo interferindo nos trabalhos do poder legislativo. E pior do que isso, Ené, o que que ele

▶ 01:13:56 faz na sequência? Porque nós aprovamos essa donimetria, que era o que dá para fazer. O presidente Bolsonaro, inclusive falou: "Ó, não vai, isso aqui não vai me impactar nesse momento, mas vai pelo menos resolver. Eh, vai botar 99% das pessoas que estão sendo perseguidas, injustiçadas, elas vão poder voltar paraas suas casas, vão poder abraçar seus filhos, vão poder com a família pra igreja, vão poder no restaurante final de semana em família juntos. Eu vou ficar aqui bancando." Então, pode fazer. deu autorização paraa nossa bancada no Congresso Nacional aceitar essa imposição que foi a dosimetria. O governo Lula veta, o Congresso derruba o veto.

▶ 01:14:28 E o que que o Alexandre Moraes faz? O redator desse texto da dozimetria, Chile, ele numa numa arbitrariedade, meu ponto de vista, numa aberração jurídica, quando as defesas começam a protocolar ao relator, que é ele, o pedido para recalcularem as suas penas com base na nova lei, que que ele fala? Não posso calcular agora porque tem uma ação de inconstitucionalidade que um partido da esquerda, foi o PT, reede, um troço desse entrou aqui. Temos que esperar o julgamento dessa ação de

▶ 01:14:58 inconstitucionalidade porque vai que o Supremo declara que é inconstitucional, eu vou ter que vou ter vou ter feito o trabalho aqui à toa. Quer dizer, ali tá em vigor e ele sozinho, sem declarar inconstitucionalidade da lei, na prática revogou a lei. Então assim, dá para aceitar a gente continuar vivendo um país com essa insegurança jurídica. Então eu pretendo usar essa essa essa força que um presidente recém-ele eleito tem e pelo fato de eu ser do Congresso Nacional para que nós possamos sim aprovar essa anxia ainda

▶ 01:15:28 tem senador que a gente não abordou que as pessoas ficaram chocadas, pressionadas com o vídeo gravado pela ex-preira dama Michele Bolsonaro pela qualidade do vídeo, pela forma como ele foi feito, pelo texto que ela lê, pela organização. pela simbologia toda, que não é um vídeo comum de se ver. Eh, os vídeos que o senhor faz são vídeos mais informais, os vídeos que seu pai fazia bem mais informais, mas aquele vídeo tá cheio de símbolos e e é uma é

▶ 01:16:01 uma acusação muito forte e muito dura que o senhor respondeu e depois teve uma evolução. Eu queria eh saber do senhor o que que aconteceu nesse processo. Depois o senhor naturalmente eh conversou e enfim chegaram a se reaproximar. Mas eu queria entender o que os afastou tanto, como é que esse afastamento se deu dessa forma, eh, o que, o que provocou isso e por um vídeo daquele, como é que o senhor interpreta um vídeo daquele que é muito forte, muito duro, principalmente

▶ 01:16:32 numa campanha, se não fosse durante a campanha, porque aquele é um ataque direto ao senhor no meio da campanha? >> Sim, assim, eu não eu não posso dar explicações, né, por ela, o que que ela que passava na cabeça dela, né? Eu acho que ela tava insegura com relação à minha candidatura e agiu dessa forma, né? Mas assim, problemas dentro de casa, dentro de famílias, todo mundo tem. Eu também sou de carne osso, eu bebo água. Aliás, acabou minha água aqui. Podia me trazer uma uma aguinha aqui. Então assim, eu vou no banheiro, eu faço compra, eu pago eu pago o boleto, né? Eu trabalho para

▶ 01:17:02 sustentar minha família. Então sou como todo mundo. Então dentro das famílias infelizmente isso acontece. vídeo, a gente a gente a gente eh enfim depois disso, tá? Eh, óbvio que eu não gostei, que eu fiquei, né, e chateado, surpreso com esse vídeo, só que eu acho que tem algo muito maior, né, que tá em jogo, pô, que é o futuro do nosso Brasil. Então, eu, o, a, a minha postura sempre vai ser com relação a Michele, com relação ao Caiado, com relação ao Zema,

▶ 01:17:33 com relação a todo mundo que entende que o Brasil não aguenta mais 4 anos de PT, que a gente tem que se organizar. que a gente tem que estar junto, que a gente tem que estar unido, deixar nossas diferenças menores de lado para se unir, para resgatar o nosso Brasil. Então, daqui pra frente, né, eu para mim a página virada, né, pretendo estar junto com ela, inclusive na na Convenção do PL no Distrito Federal para >> como é que ela vai simbolizar para simbolizar, né, que realmente a gente tá pensando, tá olhando pra frente, que é isso que importa a partir desse momento. >> Senador da sua campanha, que

▶ 01:18:03 participação ela vai ter, o que que tá combinado? Olha, ela eh deve ser candidata a senadora pelo Distrito Federal. É óbvio que ela é uma liderança, ela é a esposa, né, do do do Bolsonaro, do meu pai, da minha referência na política. Não vou sempre respeitar, né? Alguém que tá ali também, né, com a cabeça mil, como eu também fico, de ver o meu pai nessa situação. Ela fica assim de ver o marido dela nessa situação. Ela ainda tá conseguindo conviver com ele todos os dias, né? ainda pode estar ali dando o carinho, o apoio. Eu fui proibido até de fazer

▶ 01:18:33 isso. Quer dizer, mais uma um retrato da anomalia da nossa democracia, um filho não poder visitar um pai. Eu, como advogado constituído nos autos, fui proibido pelo Alexandre de Moraes de atuar na defesa do presidente Bolsonaro. Tá tudo errado. Tá tudo errado. Então, em função disso, >> a Michele Bolsonaro na sua convenção teria sido uma presença importante. >> É, mas assim, ô Mitri, a gente assim, eu vou dou um passo de cada vez. Eu tô buscando construir junto com todo mundo. E óbvio que a Michele é muito importante

▶ 01:19:03 também nessa campanha. Eu tenho certeza que ela tem a consciência da importância dela e ela sabe que ela tem um papel fundamental pra gente não deixar que o Brasil vá pro buraco uma vez por todas. Ela vai participar diretamente para tirar o Brasil do vermelho junto comigo. A mim é muito rapidinha porque é nesse ponto na na no lançamento da sua candidatura, a Michele apareceu num vídeo e o seu pai apareceu num vídeo de inteligência artificial. Naquele texto que o Jair Bolsonaro da inteligência artificial disse, ele te nomeou, te indicou, ali dizendo que é o herdeiro do

▶ 01:19:34 bolsonarismo, diz sangue do meu sangue, inclus inclusive usando essa expressão que nas pessoas ligadas a Michele dizem que ela era tratada como uma Bolsonaro e isso era uma uma razão da mágoa dela. Esse é um ponto que eu queria te questionar. E o senhor vai continuar usando o seu pai via inteligência artificial na campanha? Porque isso na campanha a legislação proíbe. >> Vocês vejam. Não, não proíbe não. Vocês vejam como é que o o presidente Bolsonaro é uma liderança respeitada, alguém que desperta essa esperança em

▶ 01:20:04 milhões de brasileiros. É por isso que ele tá censurado e calado, né? Se uma inteligência artificial já causa essa essa apreensão no sistema, imagina se o presidente Bolsonaro estivesse aqui pessoalmente falando, defendendo o Brasil junto com a gente. Então assim, não é proibido pela legislação. Foi uma convenção que foi feita. Inteligência artificial tá comendo solta para tudo quanto é lado em rede social. Não é deep fake, porque a deep fake, a premissa da deep fake é que ela tem a intenção de enganar a pessoa que tá assistindo. E o

▶ 01:20:34 presidente Bolsonaro começa o vídeo falando: "Não, isso aqui é uma inteligência artificial, isso aqui não sou eu, porque eu estou sofrendo uma justiça, estou proibido de estar aí". Então assim, não é de fake de fake tem essa premissa de querer enganar, ludibriar aquela pessoa que tá assistindo. Então ficou muito claro que era um vídeo com inteligência artificial e para mim tem um simbolismo gigantesco, porque isso mostra como é que o Brasil hoje não vive uma democracia plena, porque apenas com A5 uma pessoa foi proibida de se expressar politicamente. Adriano, a pessoa pode não ter os seus

▶ 01:21:04 direitos políticos vigentes. Ela pode não votar, ela pode ela pode estar vedada de ser votada, mas jamais. Mas acho que foi >> de dar a sua opinião política. Isso é um símbolo de que nós não estamos numa democracia plena, mas vou mudar esse quadro muito em breve, se Deus quiser. >> Não, 30 segundos para você. >> 15 ele 30 e eu >> não. Você já acabou de perguntar cinco vezes. Vai, Chile. >> Não, a minha pergunta que ficou um um aspecto talvez um pouco Quem é o seu ou a sua candidata a vice? Independente da

▶ 01:21:34 discussão partidária, das negociações, quem tá no coração do do Flávio candidato, quem seria a candidata a vice? Eu adoraria te dar essa resposta aqui, né? Mas eu não posso fazer isso porque a gente tá conversando com os partidos ainda. Eh, eh, eu tenho uma vantagem, tá? Eu tenho muitas opções, então é um problema bom de se resolver. E o mais importante de tudo, Schiler, é que independente de quem vai ser a minha vice, todas as pessoas com quem eu estou conversando vão estar dentro desse projeto, caminhando junto comigo para tirar o Brasil do Vermelho.

▶ 01:22:04 >> Eh, candidato, só para finalizar, queria, já que a gente tá terminando aí o programa, queria que o senhor finalizasse, enfim, deixando um recado para quem tá acompanhando aqui nessa sabatina do canal livre. Bom, Rodolfo, obrigado aí pelo espaço que a Band me dá aqui de conversar olhando no olho de quem tá nos assistindo. A minha candidatura é também uma candidatura de protesto. Eu saí da minha zona de conforto porque eu quero lutar pelo meu país, porque eu tenho a consciência do mal que esse atual governo tá fazendo. Eu também não aguento mais andar com medo nas ruas e eu sei como combater

▶ 01:22:36 esses marginalis. Nós vamos agir com mão firme aqui. Vamos usar o padrão buquell no Brasil, na segurança pública. Vamos ser firme. Vocês vão ver a polícia na rua trabalhando. Vocês verão as forças armadas tomando contas das nossas fronteiras, dos portos, dos aeroportos. Nós vamos acabar com a impunidade desses marginais especial, os mais perigosos. Eu também não aguento mais pagar tanto imposto. Eu sei que nós já mostramos durante o momento do presidente Bolsonaro que é possível montar um time de estrelas, as pessoas mais qualificadas em todas as áreas, em especial na economia, pra gente devolver

▶ 01:23:07 o poder de compra a todos vocês brasileiros que estão nos assistindo. Nós vamos trabalhar firme porque nós temos um projeto para tirar os pobres da pobreza. Eu quero que os pobres fiquem ricos. Eu quero que a classe média fique rica. E o ao contrário do que é o projeto atual desse governo, quer deixar manter os pobres na pobreza e puxar a classe média pra pobreza. Como é que a gente faz isso, gente? combatendo a corrupção, enxugando o governo, resgatando a credibilidade do governo

▶ 01:23:37 junto ao mundo e a tudo que não acontece hoje em dia. Eu quero devolver a esperança para cada um de vocês. Eu quero proteger as mulheres, eu quero gerar emprego nesse país. A gente só vai conseguir resgatando a moral que se esvavaiu nesse país com o atual governo. agradecer o candidato Flávio Bolsonaro, lembrar que nós fizemos sabatina aqui com todos os outros candidatos e que o convite tá feito também já posto para o candidato presidente Lula. Esse foi um canal livre especial. Lembrando que no próximo domingo às 8 da noite a gente

▶ 01:24:07 tem a nossa temporada sendo iniciada de debate, como manda tradição. É o primeiro debate aqui na Band. A gente vai realizar em todo o Brasil os confrontos estaduais às 8 horas da noite e logo na sequência a gente entra com Canal Livre analisando esses confrontos estaduais. E claro, dia 23 na Band também às 8 horas da noite, um domingo, a gente tem o debate presidencial. Contamos obviamente com o candidato Flávio Bolsonaro para que a [música] gente tenha aqui mais uma vez o debate na tela da Band, o primeiro nessa largada. Obrigado, candidato, mais uma vez agradecer ao Mitri, OEG, Adriana,

▶ 01:24:39 Schiler e principalmente a você de casa pela sua audiência. Boa semana. Ciao