Presidente Lula concede entrevista à jornalista Edilene Lopes, da Rádio Itatiaia

▶ 00:00:46 três ação gelene

▶ 00:01:28 na Bom dia Cátia bom dia ST Bom dia a todos aos nossos ouvintes nós falamos ao vivo com o presidente Lula que faz a primeira visita a Belo Horizonte desde que venceu as eleições e ele concede uma entrevista exclusiva a Itatiaia que está sendo transmitida também pela CNN Brasil Presidente Bom dia mais uma vez muito obrigada por mais uma entrevista aí Taia bom dia você sabe que vim a Minas Gerais e não falar com aia é não ter vindo a

▶ 00:01:58 Minas Gerais então é um prazer estar contigo del estou a inteira disposição para as perguntas que você também deve ter preparado para essa entrevista muito obrigada Presidente eh a ideia era começar essa entrevista falando dos anúncios que o senhor vai fazer hoje aqui em Minas Gerais acompanhado de vários ministros Mas neste momento está em curso uma operação da Polícia Federal contra Aliados do ex-presidente Jair bolsonaro que são suspeitos de uma tentativa de golpe no Brasil dentre eles

▶ 00:02:30 estão Valdemar da Costa Neto que é o presidente do pl e o General Augusto Heleno ex-ministro do gabinete de segurança institucional Anderson Torres ex-ministro de Justiça de Jair bolsonaro e também Marcelo câmara que é ex-assessor de Jair bolsonaro como é que você v o andamento dessa operação Qual que é o resultado aguardado pelo senhor olene primeiro é muito difícil o Presidente da República falar sobre o ação que é feita depois de uma decisão judicial tudo correndo em sigilo até determinar né que se faça busca

▶ 00:03:01 apreensão na casa das pessoas eu espero que a polícia federal faça a coisa do jeito mais democrático possível que não haja nenhum abuso sabe que faça aquilo que a justiça determinou que faça e depois apresent pra sociedade o resultado daquilo que eles encontraram eu eu sinceramente não tenho muitas condições de falar sobre uma ação da política Federal Porque isso é uma coisa sigilosa é uma coisa da política é uma coisa da Justiça e não cabe ao presidente da república ficar dando

▶ 00:03:32 palpite numa atuação dessa obviamente que tem muita gente envolvida eu acho que tem muita gente que vai ser investigada porque o dado concreto é que houve uma tentativa de golpe houve uma política de desrespeito à democracia houve a tentativa de destruir uma coisa que nós construímos há tantos anos que é o processo democrático e essa gente tem que ser investigada nós queremos saber quem é que financiou nós queremos saber quem é que pagou quem é que financiava aqueles entos sabe para que a gente

▶ 00:04:02 nunca mais permita que aconteça o ato que aconteceu no dia 8 de janeiro as pessoas precisam aprender eleição democrática a gente perde e a gente ganha quando a gente perde a gente lamenta quando a gente ganha a gente Toma Posse e governa o país o cidadão que estava no governo não estava preparado para ganhar não estava preparado para perder não estava preparado para sair tanto é que não teve nem coragem de me de casa chorando e foi embora para os Estados Unidos porque ele

▶ 00:04:33 deve ter participado da construção dessa tentativa de golpe Então vamos esperar as investigações eu espero que no tempo mais rápido possível a gente possa ter um resultado do que foi que verdadeiramente aconteceu no Brasil Então o senhor acha que o fio desse novelo leva ao ex-presidente Jair bolsonaro Olha eu não sei eu acho que não teria acontecido sem ele o comportamento dele foi muito diferente primeiro antes da das eleições ele passou o tempo inteiro o tempo inteiro

▶ 00:05:03 mentindo sobre as eleições mentindo sobre as urnas criando suspensão de uma urna que foi responsável pela eleição dele em 2018 ele fala da urna e fala que foi a eleição não foi ilegal mas ele deveria então Pedir para que todos os deputados e senadores renunciados porque todo mundo foi eleito no mesmo processo eleitoral com a mesma una Então na verdade era uma tática que ele utilizou de criar na sociedade um descrédito quando você cria um descrédito aí você pode fazer qualquer coisa ou seja você

▶ 00:05:34 desmoraliza um processo aí você pode acabar com esse processo eu vou te dizer uma coisa tem pouca coisa no mundo mais séria que a una eletrônica se ela não fosse séria eu não teria sido o Presidente da República que em todas as eleições ou fui o segundo ou fui o primeiro porque tinha muita gente concorrendo cont mim aproveitando que nós estamos nesse assunto o senhor acredita que que a possibilidade de Donald trump vencer as eleições nos Estados Unidos fortalece o bolsonarismo

▶ 00:06:04 no Brasil e há alguma possibilidade de reverter a inelegibilidade de bolsonaro para que ele concorra as eleições em 2026 Olha eu não quero dar para porque uma das principais diferenças entre o Brasil e os Estados Unidos é que que tem a suprema corte já houve uma condenação contra o eu eu não quero fazer julgamento do que pode acontecer na justiça brasileira ou seja Justiça tá tá pedindo paraa polícia investigar Quando tiver as informações a justiça vai tomar a decisão o que eu acho é que eu quero que o seu bolsonaro tenha a presunção de

▶ 00:06:34 Inocência que eu não tive o que eu quero é que seja investigado que seja apurado quem tiver responsabilidade pelos seus erros que paga os seus erros Eu sinceramente não acredito que a eleição do trump venha ter influência na eleição brasileira porque nunca teve eu acho que o trump é uma questão americana o a loucura americana o outro foi a loucura aqui eu acho que o povo tá cansado disse eu acho que o povo tá querendo um pouco de paz um pouco de tranquilidade e eu tenho me comportado

▶ 00:07:04 edileno Eu Fui eleito para governar eu não fico pensando o que aconteceu em 2022 quando se gastou Quase 60 Bilhões de Dólares do dinheiro público para tentar evitar que eu ganhasse as eleições então eu tô eleito para governar esse país é por isso que eu tô vindo a Minas Gerais nós tivemos o ano de 2023 em que nós sabe fizemos uma preparação da terra eu vi não sei se você se lembra no mês de janeiro eu convidei todos os governadores dos estados brasileiros para que fosse a

▶ 00:07:36 Brasília porque eu queria fazer um novo Parque eu queria pegar as obras prioritárias de cada estado e eu queria que os governadores dissessem para mim Quais as obras prioritárias dos Estados depois os 27 governadores prepararam seus projetos depois dos prefeitos prepararam os projetos depois nós fizemos o plano do minha cas da minha vida e também pedimos para os prefeitos participarem todo mundo mundo se inscreveu todo mundo participou E nós agora estamos começando a a a acolher aquilo que nós plantamos eu venho a

▶ 00:08:07 Minas Gerais para dizer o seguinte eu quero deixar claro para toda a população de Minas Gerais cada coisa que nós vamos fazer em Minas Gerais a partir de 2024 o que já foi feito em 2023 e qualquer coisa que vai fazer na áa da saúde na área da Educação na área do transporte na área da energia na área da Agricultura nós queremos que o povo de Minas saiba o que a gente está se propondo a fazer para que o povo de Minas possa cobrar a gente nesses próximos meses nes próximos anos Senor

▶ 00:08:38 que que o senhor deve anunciar na agenda daqui a pouquinho às 10 da manhã lá no Minas Centro Quais são os principais anúncios para Minas Gerais a presença do Senhor Já era muito aguardada né desde o primeiro ano do mandato o Dilene nós vamos apresentar um parque que destinou para Minas Gerais 121 bilhões 400 milhões de reais desses 36 bilhões é só dentro de Minas Gerais o restante é nas fronteiras de Minas e outro estado nós vamos no transporte sabe fazer um investimento de R bilhões

▶ 00:09:10 de reais aqui no transporte não sei se você sabe que Minas é a segunda sabe malha federal mais importante estava totalmente abandonada no governo passado tinha-se investido apenas 222 milhões nós investimos no primeiro ano R 557 milhões deais e o o ministro Renan vem aqui para apresentar tudo que está preparado para se fazer na malha rodoviária de Minas Gerais como veio o ministro da min energia para dizer tudo

▶ 00:09:40 que vai ser feito na área de energia como veem a ministra da saúde para dizer tudo que vai acontecer na área da saúde como veio o ministro da educação para dizer tudo que vai acontecer na área da Educação e o ministro RIC horta faz um fecho mostrando tudo que o PAC colocou de importante Grande Parte dessas medidas ditas pelo próprio governo de Minas Gerais que é que nós ouvimos para discutir as prioridades dos Estado então o que eu quero na verdade é dizer pro povo Mineiro pros políticos de mina pros

▶ 00:10:11 prefeitos de mina tá a a a o o PAC está nu diante do povo de Minas Gerais para que eles possam investigar para que eles possam cobrar para que eles possam acompanhar porque na verdade e nós herdamos o país com milhares e milhares e milhares de obras paradas o dilen eu tenho ido inaugurar casa que era para est pronto em 2011 eu tenho ido inaugurar casa que era para est pronto em 2016 as casas que não foram construídas elas ficaram paralisadas as

▶ 00:10:43 pessoas roubaram as coisas que estavam dentro da casa Roubaram o vitrô Roubaram o porta Então tem que fazer um novo orçamento e construir uma coisa que já era para tá pronta foram 187.000 casas que ficaram paralisadas nesse país e sem destruídas então nós estamos nessa fase estamos começando o programa de 2 milhões de novas residências nesse país pactuada com os prefeitos sabe os prefeitos participaram da mesma forma que escola de tempo integral os prefeitos vão participar

▶ 00:11:13 tudo que a gente tá fazendo é em combinação com as prefeituras porque são os prefeitos em última instância que vão executar as políticas que a gente deliberar a nível Nacional O senhor falou em obras uma das principais questões de Minas Gerais é a BR 381 três Leilões Já deram errado a princípio não há recursos no orçamento do Governo Federal para 381 nesse ano o senhor disse na campanha que queria transformar a 381 que hoje é chamada de BR da morte em BR da vida o que que tem pra 381 de anúncio nessa vinda deixa eu L falar uma coisa eu já andei muito na BR 381 Eu já

▶ 00:11:46 fui muito ao Vale do Aço Eu já fui muito a Governador Valadares por ela de dia e de noite eu eu sinceramente é uma estrada difícil é uma estrada que foi feito três três anúncios de construção e e e deu vazio Porque não aparece as pessoas Agora nós estamos outra vez preparando para o mês para o segundo semestre uma nova proposta de concessão o denit vai começar fazendo dois dois TR

▶ 00:12:16 imediatamente eu tinha dito ao Ministro do transporte Olha que se fizer uma nova concessão e der vazio nós vamos sabe convocar o Batalhão de Engenharia das Forças Armadas Brasileiras do exército para fazer essa Rodovia e seria esse ano já é não eu eu quero começar ontem eu quero começar você tem que que que que que que levar em conta os limites sabe da das exigências dos tribunais de contas da União os limites da do que significa o leilão para uma concessão mas é é importante virou uma questão de

▶ 00:12:47 honra terminar essa estrada sabe virou uma questão de honra eu quero voltar aqui sabe o o depois do meu mandato e nunca mais ouvi falar que existiu uma Rodovia da Morte e Belo Horizonte que é uma Rodovia da vida que o pessoal tá transitando por ela de forma saudável e sem nenhum perigo esse é o compromisso do governo e nós vamos dizer hoje na frente dos prefeitos do governador e dos políticos que tiverem lá e da Imprensa sabe que nós queremos terminar essa 381

▶ 00:13:19 definitivamente uma outra questão que é muito cara para Minas Gerais aproveitando que nós estamos nessa Seara é relacionada ao rompimento da barragem da Samarco e Mariana que até hoje não existe um acordo Nacional sobre isso desculpa o senhor acha que isso tá prestes a sair tem algum problema é no Governo Federal como é que tá essa questão Como está sendo tratada pelo senhor Ô Edilene Eu até agora até agora a discussão sobre Mariana e sobre Brumadinho não chegou na minha mesa

▶ 00:13:49 porque nós temos o ministro da Minas e energia nós temos o ministro da casa civil nós temos a Advocacia Geral da União e o ministério da fazenda discutindo esse assunto para discutir com o governo do Minas do Governo do Espírito Santo e discutir com os movimentos que deve ser os beneficiários desse dinheiro afinal de contas a Vale montou uma Fundação para fazer cada que não fez casa sabe a Vale Ainda não resolveu o problema do do de

▶ 00:14:19 Mariana não resolveu o problema de Brumadinho sabe e f que nada aconteceu ela imaginava que imaginava que tinha que pagar 126 bilhões ela tá oferecendo sabe menos de 1 ter3 disso então é pr então é preciso obrigar para que a gente faça um acordo justo e que o povo da região afetada seja o grande beneficiário desses recursos não é pegar esses recursos para fazer coisas em outro lugar é garantir que o povo que foi vítima aqueles que perderam seus

▶ 00:14:51 familiares aqueles que perderam suas carnas aqueles que perderam Sua galinha aqueles que perderam seu porquinho sejam os beneficiários desse acordo entre o governo federal os governos estaduais e a Vale Hoje não tem vale Tem que pagar hoje não tem uma solução Mas nós vamos encontrar logo uma solução nesses anúncios de hoje Presidente o senhor deve ceder oficialmente ou definitivamente parte do aeroporto Carlos pratos paraa prefeitura de Belo Horizonte que pretende construir moradias populares e o senhor apoia essa

▶ 00:15:22 proposta do FAD porque há uma rejeição no bairro porque já é muito populoso e tal como é que o senhor tá com essa questão você tem área querida de praticamente 547.000 M qu abandonada lá sabe nós vamos dar dessa área Pelo menos 17% dessa área para a prefeitura E o restante a gente vai discutir que políticas públicas fazer para que a gente possa dar vida aquilo aquilo pode ser feito muitas coisas de interesse da população aquilo pode ser feito Hospital

▶ 00:15:53 pode ser feito posto de saúde aquilo pode ter feito escola aquilo pode ter feito Parque pode ter feito a habitação Popular Ou seja a primeira coisa que nós vamos garantir é que nós vamos fazer com que 17% daquela área seja doada à prefeitura de Belo Horizonte para eles fazerem aquilo que for mais importante para a vida de Belo Horizonte pode ser moradia ou não ou na causa da moradia o governo federal Vai po pode ser pode ser moradia a hora que você fizer o a doação do terreno o prefeito pode dizer que vai

▶ 00:16:25 fazer moradia o que seria ótimo porque o povo sempre precisa de moradia o governo federal já tem uma sugestão do que deve ser feito com o restante da área ou ainda não Não nós vamos nós vamos conversar hoje com o prefeito a nossa ministra exter tá vindo aí eh eh certamente nós vamos conversar com o prefeito e o governo tem interesse em fazer investimento na Outra área nós não queremos dar uma área para ser ocupado e deixar Outra área maior ainda sabe totalmente abandonada nós vamos dar vida ou através do governo federal através de convênio com a prefeitura o dado

▶ 00:16:56 concreto é que nós estamos numa uma política de fazer doação de todos os terrenos públicos existentes no Brasil prédios tem muitos prédios abandonados muitos prédios abandonados tem muita coisa abandonada tem 3.000 residências do do do do INPS estão abandonados ou seja essas coisas nós temos que fazer utilização tem palafitas que são terra da união e não tem porque você não fazer a doação dessa terra dar os títulos para as pessoas virarem proprietária a reun

▶ 00:17:28 união não tem que ficar sendo dona de coisa que não tem utilização Então nós vamos apresentar um projeto de fazer doação e utilização de todas as terras públicas que nós não utilizamos e que não serve para nada só para você ter ideia eu eu eu quando eu tinha 14 anos de idade já faz muito tempo há 60 anos atrás eu morava num lugar que tem um grande Armazém sabe do Instituto do café esse Armazém tem

▶ 00:17:59 47.000 M qu Você acredita que ele tá paralisado até hoje a 60 anos um prédio de que que tem 47000 M qu totalmente abandonado aí eu fui saber agora para que que serve o que que tá sendo guardado lá papel da Justiça Federal e carro velho da Polícia Federal acho que coisa que eles pega e vão jogando lá Enquanto isso a população p deárea de lazer a população precisa de

▶ 00:18:30 área sabe Habitacional precisa de escolas então nós temos que pegar esses terrenos e fazer com que isso tenha utilidade para atender os interesses do povo brasileiro então isso vai ser anunciado todas as áreas que tiver aqui em Minas Gerais que for da União seja prédio seja casa seja terreno a gente vai fazer sabe acordo com as prefeituras com o governo do estado com a iniciativa privada se algumas quiserem comprar um prédio do que pode ser vendido e aquele

▶ 00:19:00 dinheiro ser aplicado em habilitação popular nós vamos fazer isso Presidente Rodrigo Pacheco presidente do senado acompanha o senhor nessa agenda aqui ele é autor de uma proposta alternativa para renegociar a dívida de R 160 bilhões de reais que Minas tem com a união e que substituiria o regime de recuperação fiscal eh eu queria saber o senhor já diz que é um apoiador dessa proposta se o senhor descarta a possibilidade do regime de recuperação fiscal e se o governo federal tem interesse em assumir por exemplo a Mig e a codemig eu não vou

▶ 00:19:30 dizer o que que o governo federal tem interesse de assumir eu só vou te dizer que eu fiquei muito feliz quando o presidente do senado apresentou a proposta ele junto com o Ministro Alexandre Silveira ou seja essa proposta ela está nesse momento no Ministério da Fazenda o Haddad está estudando o Haddad também demonstrou interesse Nessa proposta Olha que a fazenda dera ok nós vamos então conversar com o governador para saber se é possível fazer um acordo eu não vou dizer o que que vai entrar

▶ 00:20:00 nesse acordo você vai entrar ser amigo você não vai entrar porque eu não tenho ainda um parecer do Ministério da Defesa mas o que nós queremos é fazer um acordo porque não interessa para nós também termos os estados individados sem nenhuma capacidade de investimento Vamos ser franco o povo de Minas sabe sabe que o Pimentel Teve muitas dificuldade de governar Minas Gerais por conta dessa dívida o Pimentel ficou devendo para fornecer ficou devendo para prefeito ficou devendo pro servidor público o

▶ 00:20:32 Pimentel ganhou uma ação que a ministra roda verb deu eliminar para ele parar de pagar a dívida só que ele perdeu as eleições o Zema assumiu e portanto o Zema pôde colocar a economia de Belo Horizonte e de Minas Gerais em dias porque deixou de pagar D agora tem que pagar porque termina em abril então o que que nós queremos nós não queremos sufocar Minas Gerais nós queremos dentro daquilo que for possível construir um acordo não não só com Minas com outros estados brasileiros para que a gente possa resolver o problema do

▶ 00:21:03 endividamento dos estados brasileiros para que as coisas possam voltar à normalidade na época das eleições em 2022 o ex-presidente sufocou os governadores com a redução do icmf numa tomada de atitude eminentemente eleitoral eminentemente eleitoral sabe os estados ficaram ainda mais endividados ficaram com mais dificuldade então ho Dileno quando terminar a nossa entrevista hoje a apresentação do PAC era importante que a imprensa de Minas

▶ 00:21:35 Gerais fizesse uma comparação entre o que foi feito em Minas Gerais nos meus dois governos passados e da Dilma era importante que fizesse uma comparação que aconteceu no governo tem no governo bolsonaro em Minas Gerais qual foi o metro quadrado que foi feito em Minas Gerais de qualquer coisa e comparo o que que vai acontecer agora em Minas Gerais porque eu Edilene olhando Talvez para jornalista mais importante de Minas Gerais eu tenho orgulho de dizer o seguinte eu duvido eu duvido que na

▶ 00:22:06 história de Minas Gerais um presidente da república colocou mais investimento aqui do que eu coloquei nos dois mandatos meu quando o a era governador e agora com a apresentação desse pac eu vou falar eu duvido que apareça um presidente da república que coloca à disposição de Minas Gerais 121 bilhões de reais de investimento para o futuro de Minas Gerais e eu faço isso sabe por quê eu faço isso não porque eu tenho amizade com o governador ou não tem

▶ 00:22:36 amizade com o governador eu faço isso porque o povo de Minas Gerais é o segundo estado mais importante da Federação é um estado extremamente importante do ponto de vista político do ponto de vista cultural é um estado que eu tenho um carinho especial porque aqui eu já tenho muita história com Vado do asco com o Vado do cocuri com Vado do do Rio doso com o Vado do jequeti com o norte de Minas Gerais então eu faço isso pelo pelo compromisso que eu tenho eu queria terminar essa pergunta colocando uma coisa eu vinha muito a uma cidadinha

▶ 00:23:07 chamada de Tinga as magens do Rio jaquetinha e toda vez que eu chegava naquele Rio jaquetinha que para atravessar P Itinga aparecia uma balsa um homem com uma vara de bambu sabe que ele tinha um um um ele tinha um um um caroço no peito de tanto colocar aquela vara de Babu para empurrar a balsa e uma vez eu prometi para ele se eu ganhar as eleições eu vou vir fazer a ponte Itinga ganhei as eleições votei a Itinga levei a Vale do

▶ 00:23:39 Rio Doce levei a zinas e a Vale e a zim Minas assumiram o compromisso com de fazer a ponte e Eu graças a Deus fui inaugurar a ponte sabe lamentavelmente o bairo tinha morrido ele não estava mais vivo para ver a ponte que a gente inaugurou lá então então eu o v do jaqui eu tenho uma relação desde do do bispo o dom Rezende que era uma figura extraordinária sabe então eu eu eu quero ajudar essas pessoas nós vamos

▶ 00:24:10 renegociar a dívida do pessoal sabe por conta da seca sabe são praticamente 562 586 contratos são praticamente R8 bilhões de reais que estão envolvidos aí a gente vai renegociar a dívida velha e a gente vai discutir como facilitar para que no futuro Estas pessoas voltam a plantar outra vez Então nós vamos cuidar desse país eu dizendo como eu vou falo o seguinte eu não quero governar eu quero cuidar a palavra correta é cuidar é cuidar da família é cuidar da criança

▶ 00:24:40 por isso é que na educação a gente tá fazendo uma revolução não sei se você sabe eu e a Dilma fizemos 44 institutos federais aqui eu vou anunciar mais oito institutos federais de Minas Gerais na história inteira Minas Gerais só teve 22 nós em poucos anos do PT já vamos vamos fazer ao todo 50 institutos Federais em Minas Gerais e ainda é preciso fazer muito mais porque minas é muito grande então é essa Minas sabe que nós vamos tratar com muito carinho com muito respeito independentemente da relação

▶ 00:25:11 pessoal entre presidente e Governador Pois é queria aproveitar esse gancho para fazer uma pergunta para senhor tanto em relação ao relacionamento com o governador quanto a relação com Minas Gerais o senhor acha que o senhor Demorou a vir a Minas Gerais porque veio só nesse ano e o senhor tem uma reun com Zema para discutir a dívida de Minas ele diz que pediu uma reunião com o senhor o senhor vai se encontrar com ele bom deixa te falar primeiro eu não demorei para vir a Minas Gerais porque se você pegar desde a proclamação da república até hoje acho que nem Joselino que que

▶ 00:25:42 era mineiro viajou tanto em Minas Gerais como eu viajei em Minas Gerais eu viajei em Minas Gerais para criar o PT eu viajei em Minas Gerais para criar Cult eu viajei em Minas Gerais para as eleições de 85 para as eleições de 86 para as eleições de de 90 para as eleições de 94 para todas as eleições eu tô em algum lugar de Minas Gerais né só para você saber na posse da Kaká em Araçuaí a gente tinha eleito a Dilma e São Paulo e eu saí de São Paulo e fui

▶ 00:26:13 para rafir na posse da companheira Kaká há tanto tempo atrás então eu tenho esse carinho por Minas Gerais porque minas sempre foi muito carinhosa comigo eu já ganhei muitas eleições de Minas Gerais então S veem no tempo certo vamos nós vamos continuar tratando Minas com muito respeito Eu tratei Minas Gerais no tempo com aess era governador e ele era oposição com maior respeito eu não fazia a diferença entre o ail e qualquer outro Governador o Zem é a mesma coisa veja eu eu falo sempre o seguinte a nossa

▶ 00:26:43 relação institucional não é uma relação pessoal sabe o Presidente da República tem que respeitar o governador porque ele foi eleito o governador tem que respeitar o Presidente da República porque foi eleito sabe o que que o Estado o que que a un União pode fazer pelo Estado o que que o estado pode fazer pela união é essa comunhão de interesses que vai fazer com que a gente faça as coisas corretas eu vou ter um primeiro contato com o governador hoje na reunião eu sei que ele tá querendo discutir a dívida eu disse para ele que

▶ 00:27:13 a dívida não é discutida comigo ainda porque ela tá na área da fazenda e ela tá na área do Ministério da casa civil da Advocacia Geral da União e do ministério de Minas e energia mas quando o processo tiver pronto eu não tenho nenhum problema de sentar com o governador Zema em Belo Horizonte em Brasília em qualquer lugar pra gente conversar e encontrar a melhor solução para que Minas Gerais possa sofrer menos depois da solenidade senhor tem um encontro insem separado com ele não tem nada marcado não tem nada marcado porque

▶ 00:27:44 eu tenho compromisso hoje em Brasília por causa das divergências que acontecem todo dia em Brasília Brasília é um um Palco meio nervoso Talvez eu tenha que votar muito rápido quando terminar a minha reunião aqui o senhor mencionou a interlocução feita pelo presidente do senado Rodrigo Pacheco e pelo Ministro de Minas e energia Alexandre Silveira para renegociar a dívida de Minas algum dos dois é um potencial candidato do Senhor ao governo de Minas porque a conversa é de que o Pacheco seria essa pessoa numa composição com PSD Olha eu

▶ 00:28:14 eu não sei é é tão é tão distante a data da eleição sabe de hoje que não dá pra gente discutir eu só quero te dizer uma coisa o Pacheco É possivelmente a grande personalidade pública de Minas Gerais hoje no cenário Nacional ele é presidente do senado ele teve um papel muito importante no garante da democracia na defesa da da das instituições ele é uma figura ele tem mais um ano de Mandato no senado sabe

▶ 00:28:44 depois eu acho que ele pode querer discutir E aí nós vamos discutir eu acho que ele é uma figura que tem que ser levada em conta em qualquer discussão eleitoral em Minas Gerais tem chance de ter o apoio do Senhor o PT quer ter um candidato próprio é eu sinceramente eu acho que nós vamos ter que construir as alianças necessárias porque nós precisamos não apenas eleger Governador mas nós temos que eleger senadores é muito importante a construção de candidatura a Senado que sejam possíveis

▶ 00:29:15 de ser Eleita de gente que tenha sabe embocadura política e nós vamos levar tudo isso em conta eu só tô te dizendo que é muito cedo nós temos eleições paraa prefeitura sabe a eleição pra prefeitura é sempre uma coisa é muito nervosa muito distante os deputad se envolv muito e vamos aguardar então quando chegar 2025 a gente começa a pensar em 2026 nessa costura para as prefeituras para Belo Horizonte o PT pensa em ter um candidato próprio que é o Rogério correia pode ir com foad como é que o Calil entra nessa história porque pelo

▶ 00:29:45 que eu sei o senhor se reuniu com ele ontem na casa do Valfredo dos mares reunião não houve reunião porque teve uma conversa o cali não porque o Calil tinha marcado um jantar eu e os ministros fomos no jantar Aliás a agradecer de público a qualidade da comida que o valf nos ofereceu e o carinho dele e da Sheila para nos reber mas do Cari o telev que não podia ir então não foi e eh mas eu não sei o calio também pode ser o que ele quiser ser porque ele já foi prefeito da capital ele tem que escolher se ele quer

▶ 00:30:15 ser alguma coisa o que eu acho é que tá cedo pra gente discutir o Fuad é um companheiro que eu tenho gratidão a ele porque ele me apoiou em 2022 né ele era tinha assumido o lugar do canu agora o PT tá dizendo que quer ter um candidato que talvez seja o Rogério O Rogério é um homem público de Minas Gerais muito conhecido muito lutador é um um batalhador incansável tem Total possibilidade de ser candidato a prefeito o que nós temos que trabalhar

▶ 00:30:46 é sempre com perspectiva de quem que nós vamos enfrentar mais à direita mais conservador sabe para que a gente possa não cometer o erro de entregar Belo Horizonte outra vez a uma pessoa extremamente direita um fascista sabe é isso que nós temos que pensar como nós temos tempo ainda Lene a gente só tem que ter um pouco de paciência muitas vezes em política as pessoas ficam apressadas querem tomar decisão rápido quero se colocar rápido Nem sempre a

▶ 00:31:16 rapidez é a melhor amiga de uma decisão política correta eu sempre digo o seguinte eu não tomo nenhuma decisão quando a febre está com 39º eu primeiro espero a febre baiar quando ela tem chegar a 36 aí eu tô apto para tomar decisões então a prioridade é que nem um candidato mais a direita ou mais bolsonarista como Nicolas Ferreira ou Bruno hler ganha a prefeitura de Belo horiz Eu acho que nós temos que levar em fim conta e nós temos que fazer uma análise política o que significa sabe um

▶ 00:31:48 cidadão fascista um cidadão negacionista ganhar uma cidade como Belo Horizonte eu acho nós temos ferenças Extraordinárias em Belo Horizonte de gestões do PT nós temos do Célio Castro lembranças extraordinárias do que é o exercício da Democracia nós temos o próprio Pimentel que foi um extraordinário prefeito de Minas Gerais nós temos o Calil que fez uma boa gestão então é preciso que a gente esteja sempre tentando oferecer o melhor para o

▶ 00:32:19 povo de Belo Horizonte belizante é uma grande cidade é uma cidade bonita mas tem muitos lugares periféricos sofridos tem muita gente sofrida na periferia de Belo Horizonte e é para essa gente que a gente tem que ter um olhar mais caridoso mais carinoso e o olhar para que a gente governe para essa gente em 2026 o senhor disputa as eleições presidenciais o essa é a pergunta mais difícil tem

▶ 00:32:49 possibilidade porque veja o seguinte se eu disser para você que não você vai falar ele tá mentindo se disser que siim eu sou muito presunçoso só tô em um ano de governança ainda falta 3 anos eu para poder falar eu quero ser candidato eu não quero ser candidato eu primeiro eu preciso terminar o meu mandato eu tenho um compromisso de cuidar desse país eu quero fazer esse país voltar a crescer eu quero fazer essa revolução Educacional que a gente tá fazendo Você

▶ 00:33:19 nem me perguntou sobre o pé de meia o pé de meia é uma revolução na educação brasileira e de Lene a gente vai garantir a todos os meninos do ensino médio que forem educado e único pessoas mais pobres a gente vai garantir uma poupança para que eles não desistam da escola esse ano você teve 500.000 jovens desistido do ensino médio eles termina o ensino fundamental e sobre o argumento de que precisa ajudar a família não vão pra escola então o que

▶ 00:33:51 nós queremos é garantir que esse jovem estude pelo amor de Deus porque o que a gente não investi em educação são agora a gente vai gastar em Cadeia depois a gente vai gastar no combate ao narcotráfico a gente vai gastar sabe no combate às drogas então é preciso apostar e nós estamos então fazendo um pé de meia para esses jovens que vão para o ensino médio eles vão receber 200 por mês durante 10 meses no final do ano nós vamos depositar r$ 1.000 numa poupança para ele ele tem que ter R 80%

▶ 00:34:21 de comparecimento nas escolas e ele tem que passar no segundo ano a gente faz a mesma coisa 10 pagamento de 200 mais 1000 no final do ano se ele tiver outra vez 80% de comparecimento de passar e no final da curso ele vai ter mais 1000 Então significa que ele vai poder ter R 9.000 quando terminar o ensino médio para ele começar escolher a carreira profissional que ele vai seguir nós estamos investindo nisso 7 bilhões de reais acho que é uma coisa su gêneros no

▶ 00:34:54 mundo a gente está pagando para que as crianças não desistam da escola lugar de criança não é no trabalho lugar de criança é na escola quando ele se formar ele vai pro mercado de trabalho aproveitando isso eu quero fazer uma pergunta sobre orçamento pro senhor mas antes eu quero voltar na questão anterior no cenário Nacional em 2026 o senhor acha que o senhor pode encontrar um bolsonaro Talvez elegível um Zema um tarcis como é que o senhor desenha o outro lado assim como o senhor pensa também agora pras eleições municipais

▶ 00:35:24 pro Nacional seria como Olha eu eu não não sei a a ideia Nossa agora nessas eleições é lançar candidato onde a gente a gente tenha condiç de disputar as eleições porque muitas vezes mesmo você não ganhando uma eleição você faz uma campanha que notabiliza o surgimento de uma liderança para dar saltos para postos mais importantes eh eu eu sinceramente não posso dizer quem é que vai est apto para concorrer em 2 26 Sabe tem gente que hoje não é nada

▶ 00:35:54 e pode ser muita coisa em 2026 tem gente que pode ser alguma coisa hoje pode virar nada em 2026 Então é só dar tempo ao tempo a política é uma coisa muito dinâmica muito muito dinâmica muito então vamos esperar todos nós fomos eleitos para trabalhar eu fui eleito para cuidar desse país e de Lena e vou cuidar eu quero que a economia volte a crescer eu quero que o emprego volte a crescer quero que o salário volta a crescer quero fazer mascada quero ter

▶ 00:36:24 escola de tempo integral quero ter o ensino médio funcionando quero ter mais gente na universidade e é isso que me deixa feliz sabe se chegar no final do meu mandato eu tiver concluído tudo aquilo que nós planejamos e colocamos no pack eu posso dizer que eu serei um homem muito realizado eu digo sempre é importante lembrar que eu terminei o mandato em 2010 com 87% de banho ótimo 10% de regular e 3% de Rio péssimo Então

▶ 00:36:56 eu só espero o seguinte eu plantei a lavoura ela tá adubada nós colocamos água Agora nós estamos esperando ela crescer para fazer a colheita e vai ser a partir desse ano que a gente vai colher aquilo que foi plantado se o senhor não for o candidato o primeiro nome na lista do senhor é o Haddad falar qualquer coisa agora não tem não tem nenhum sentido não tem nenhum sentido querida não tem nenhum sentido Presidente sobre o orçamento em relação ao superavit o senhor ainda acha

▶ 00:37:27 que ele é possível de onde o governo federal Tiraria o dinheiro e o senhor vai insistir o governo federal Vai insistir na reoneração da folha de pagamento que é uma questão sensível ah deixa te contar a questão da desoneração da folha de pagamento é é uma coisa que tá sendo discutido até falei com o presidente do senado com o Rodrigo Pacheco eu falei vocês não colocam nenhuma contrapartida para os empresários Ou seja quando você faz a desoneração paraos empresários você tem que fazer o quê bom você vai desonerar a

▶ 00:37:57 folha de pagamento você vai dar estabilidade paraos seus trabalhadores durante o funcionamento da política de desoneração ou nós vamos privilegiar você com a desoneração e você vai mandar um monte de trabalhador embora você vai dar algum aumento de salário com a desoneração não é só o lucro que aumenta é só a concentração de riqueza então o que nós queremos discutir é que haja uma contrapartida quando você fta desoneração sabe é só pegar os efeito de

▶ 00:38:27 tudo que já foi feito com a desoneração para ver se gerou emprego a eu fiz 47 bilhões de desoneração na crise de 2008 mas todas as políticas de desoneração Nossa era sentado os empresários o movimento sindical e o ministro da Fazenda o empresário que é o benefício que é o que que o trabalhador ganha nós precisamos saber o que ele vai ganhar o empresário que vai ter a desoneração vai garantir enquanto tiver desoneração tem estabilidade na minha

▶ 00:38:59 empresa ele vai garantir se ele não garantir isso ou se ele não disser vai ter uma parte de aumento de salário por que desonerar a folha então nós vamos discutir sabe eu Possivelmente tenha eu não sei se vai ser possível juntar o hadad e o Pacheco ainda essa semana sabe em Brasília ou se a gente vai deixar para conversar depois do Carnaval Mas nós vamos ter que encontrar uma solução porque a desoneração Exige

▶ 00:39:31 uma contrapartida para os trabalhadores o superbit o Senor acha que ele ainda é possível ou vai ter que ser Revo essa é uma discussão que de vez em quando aparece e eu não gosto que ela apareça eu não gosto que ela apareça porque a a sabe eh você gasta quanto você arrecada se aumentar a arrecadação a gente tem mais dinheiro para gastar se diminuir a arrecadação você vai diminuir o que você tem que investir Essa é a lógica é uma

▶ 00:40:01 lógica que vale paraa tua casa na família é uma lógica que vale para a prefeitura que vale para o Governo Federal nós temos o orçamento que foi previsto que foi dito que nós vamos fazer tanto de investimento se der para fazer superá zero ótimo se não der ótimo também mas aqui no Brasil de vez em quando se inventa umas histórias umas manchetes babaca sabe superá de créo não sei das quas eh déficit da dívida sabe eu eu lembro que nos Estados Unidos a dívida

▶ 00:40:32 em relação ao pipo chegou a 22% no Japão chegou a 200% e as economias continuam na Itália chega a 170 e as coisas continuam só aqui no Brasil sabe qual é o melhor jeito para gente diminuir a dívida com relação ao PIB é fazer a economia crescer Quanto mais a economia crescer mais vai diminuir a distância da dívida é isso que nó precisamos fazer não é ficar jogando a culpa em cima do povo mais pobre e tentar cortar benefício isso não

▶ 00:41:02 acontecerá no meu governo vou falar em povo mais pobre uma das promessas de campanha do senhor é a isenção do imposto de renda para até R 5000 isso vai até Março pro Congresso Nacional você acha que vai ser possível não é que é possível é que nós vamos ter que fazer nós vamos ter que fazer sabe ontem eu fiz uma Medida Provisória segunda-feira garanti que que ganha até dois não paga imposto de renda Tá mas nós vamos a cada ano fazer até chegar a

▶ 00:41:33 r 5.000 sabe no final do meu mandato Então não é presse ano né possív não é possível a gente dizer que não pode abrir mão sabe de receber o dinheiro de quem ganha dois salários mío e tá fazendo em desoneração quantos bilhões dá isso por que que você não pode abrir mão de deixar de cobrar um cara que ganha R 2.000 R 3.000 cobrar imposto de Denda e você vai desonerando as coisa pro rico nesse país é então é apenas uma questão de ajuste e

▶ 00:42:03 de comportamento eu estou definido de que o rico tem que ir para imposto de renda e que o pobre tem que ir para orçamento da União eu tô convencido disso e nós vamos conseguir isso então essa história do Imposto de Renda até R 5.000 o senhor acha que sai esse ano ou não e a taxação das grandes fortunas o senhor acha que caminha no Veja nós vamos preparar o meu compromisso é que até o final do meu mandato todos os brasileiros e brasileiras que ganha até R 5000 não pague Imposto de Renda é isso grave isso para você me

▶ 00:42:35 cobrar sabe na última entrevista que você for fazer comigo sabe quem ganha até R 5000 até o final do meu mandato não pagará imposto de renda tem última senhor pode candidatar de novo vai ter mais entrevista não sei não você que sabe vai depender depender da disposição da Itatiaia Toda vez você sabe que você eh você pode negar qualquer coisa no país O que você não pode negar é uma entrevista para tatian é isso que eu aprendi á Então vou

▶ 00:43:07 aproveitar a entrevista e vou fazer mais uma pergunta o presidente da Câmara dos Deputados Artur Lira fez um discurso duro essa semana falando sobre a necessidade de dividir mais o orçamento com o Parlamento o senhor acha que o senhor vai ter um ano mais difícil com a câmara dos deputados isso depende das concessões que o senhor vai fazer tanto pro Presidente Artur leira quanto pros outros deputados como é que Senor acha que vai ser Olha primeiro eu não vi eu não vi o discurso do Lira mas o Lira Tava fazendo o discurso pro seu povo o líder falar no Congresso Nacional é como eu falar num palanco numa

▶ 00:43:38 Assembleia sindical eu vou falar pro meu povo eu vou falar mais duro eu imaginei que o lir ia falar é preciso repartir o orçamento com o povo sabe que tá precisando quanto mais o povo tiver dentro do orçamento melhor pro Brasil né agora o que que eu acho acho que o Lira pode ter razão é se o governo fez acordo dentro do congresso nacional ou através do nosso Ministro de relações institucionais ou através do Ministro da

▶ 00:44:08 Fazenda fez algum acordo a gente tem que cumprir porque quando você não cumpre o acordo feito o resultado é que vai ficar mais caro isso eu aprendi há muito tempo então eu devo conversar com o presidente Lda por esses dias e ver o que que tá acontecendo nós estamos chegando no Carnaval não é momento de discurso duro sabe de momento de alegria momento da gente relaxar um pouco sabe dançar gastar um pouco de energia e voltar mais

▶ 00:44:38 calmo Depois do Carnaval é isso que eu espero sabe de mim do Lira do Pacheco e da classe política brasileira e o senhor acha que essa solução passa por concessões no orçamento ou tem a ver com cargos com mais cargos na caixa com uma reforma ministerial com mais cargos para o centro nem reforma ministerial e não tem mais cargo querida passa por a gente fazer aquilo que está determinado o orçamento foi aprovado havia uma determinada quantia em

▶ 00:45:08 dinheiro que era disponibilizada na medida que eles colocaram alguns milhões a mais eu fui obrigado a vetar sabe fui obrigado a vetar porque a inflação comeu no primeiro dia 4 bilhões e meio da receita do governo federal então eu não posso também nem gastar o que eu não tenho e nem pagar emenda com dinheiro que eu não tenho e todo mundo é esperto e sabe disso ali na Câmara o menos sabido coloca uma linha na agulha com luva de box sabe ali não tem não tem ali não tem

▶ 00:45:41 ninguém que não sabe então é só utilizar a inteligência da gente para fazer as coisas corretas e não permitir que nenhum lado erre muito sabe o congresso sabe que nós no governo cumprimos acordo que iramos e o que nós queremos é que o governo o o congresso seja parceiro nessa recuperação do país as articulações paraa eleição pra presidência da câmara já estão a todo vapor o senhor tem um candidato Marcos Pereira é mesmo a

▶ 00:46:11 possibilidade como é que o senhor vai se posicionar nesse cenário eu aprendi eu aprendi há muito tempo você não tá conversando com cara que tem o mandato de primeira vez o é o a a boa política é Presidente da República não se meter na escolha do presidente da câmara do Senado o que o Presidente da República tem que ter preocupação é depois que tiver eleito ele construiu uma boa relação com o que foi eleito

▶ 00:46:44 Sempre dizendo uma coisa não é o presidente da Câmara que precisa do Presidente da República não é o presidente do senado que precisa do Presidente da República é o presidente da república que muitas vezes precisa do presidente da Câmara e do presidente do senado e ter uma boa política é a boa relação e isso Graças a Deus eu gosto de fazer e sem fazer Presidente nós não

▶ 00:47:14 fizemos nenhuma pergunta sobre internacional ainda Itatiaia tem acompanhado as missões internacionais do Senhor muito de perto em relação à questão aqui Regional na América Latina como que passar dos meses a eleição do Javier milei tem ou pode impactar dentro do Mercosul na América Latina como é que o senhor tá vendo esse cenário os objetivos do Brasil como a moeda comum a moeda única como é que Senor vê olha eu não tive contato com o presidente da Argentina eh mas eu eu penso que independentemente

▶ 00:47:45 dos discursos que ele faça para agradar o seu povo ou o seus eleitores Ou seja eu acho que o mercul é mais forte que isso eu acho que a nossa relação entre Brasil e Argentina é uma relação muito forte é uma relação institucional muito forte As instituições argentinas e brasileiras conversam entre si eu acho que isso não vai nos trazer nenhum problema obviamente que você vai ter a possibilidade do enfraquecimento no mercul a depender do comportamento da

▶ 00:48:15 economia Argentina mas eu não não não vejo maiores problemas com o Brasil não vejo nenhum problema sabe o milei fez o discurso que quis fazer ganhou as eleições agora ele tem que governar e vamos ver a diferença entre a teoria e a prática Presidente eu sei que o senhor tá na primeira visita a Minas Gerais mas o senhor já planeja uma segunda aproveitando que nós estamos caminhando pro finalzinho da nossa entrevista agora Eu vouv muitas vezes as minas gerais eu eu você sabe que eu quando

▶ 00:48:47 tomei posse eu tinha uma missão primeiro a de construir a reconstrução do Brasil você sabe que o Brasil tava o Brasil não foi governado no governo anterior o Brasil ficou como se fosse um barco a deriva e a coisa mais verdadeira que o bolsonaro falava era isso eu não sei governar não gosto de governar não entendo de Economia ele não quer saber de nada disso era isso mesmo ele não queria saber de nada disso passou o

▶ 00:49:17 orçamento pro Congresso dirigir e passou a economia puger dirigir e a teoria simples era vender tudo vender tudo eu perguntar para você que é uma jornalista informada de lenen me diga quantos métodos de rodovia o bolsonaro fez em Minas Gerais em 4 anos você não vai saber porque ele não fez quantas casas populares fez em Minas Gerais você vai ter dificuldade de saber quantas escolas fez em Minas Gerais não fez porque o negócio desses não era ele o negócio do bolsonaro era mentir era

▶ 00:49:48 fake News era fazer provocação era arrumar inimigo e assim ele levou o mandato de 4 anos sabe fazendo a loucura que ele fez com dinheiro público Edilene a merenda escolar ficou 6 anos sem reajuste nesse país as bolsas de estudo para os nossos graduados ou seja por nosso pesquisador 6 anos sem aumento de de de sem sem nenhum reajuste sabe esse país foi

▶ 00:50:20 desmontado e nós passamos um ano reconstruindo esse país sabe plantando as coisas arando a terra agando a terra colocando semente agora estamos colhendo eu vim aqui para Minas Gerais para dizer o seguinte sabe as coisas estão plantadas e nós vamos começar a colher e eu virei muitas vezes das Minas Gerais Espero que eu venha não para política Espero ser convidado para comer um um franguinho com quiabo para comer um frango brego no chapuri para comer

▶ 00:50:50 alguma coisa As pessoas só me convida para para atividade política eu quero ser convidado para outras coisas coisa você sabe que eu vou ao Rio de Janeiro desde 1975 Eu nunca coloquei o pé na água de uma praia do Rio de Janeiro porque só me convida para reunião aqui em Minas Gerais também o pessoal precisa passar me convidar para outras coisas não é só para reunião convida para passar um tempo aqui numa boa Serra dessa aqui Minas Gerais numa cachoeira para descansar uns dias par é umaa reunião reunião reunião e vou vir muitas vezes a

▶ 00:51:21 Minas Gerais porque eu quero inaugurar muita obra em Minas Gerais e você vai ver porque você vai ser avisado D Lene o Lula vai estar em Minas Gerais para inaugurar tal coisa E aí tatia vai ter que est lá para me entrevistar Presidente muito obrigado por mais essa entrevista exclusiva aí Itatiaia obrigado deil obrigado a todo o pessoal que trabalha na redo Itatiaia eu quero te dizer que eu aprendi aqui em Minas Gerais com um companheiro muito

▶ 00:51:53 muito querido meu que é o nosso comp Luis dul toda vez que eu via Minas Gerais há muito tempo atrás ele dizia não pode deixar de falar com a Itatiaia porque falar com a Itatiaia é falar com Minas Gerais sabe de todos os quatro os cantos do Estado então eu direi eu tô feliz obrigado pela entrevista Espero que você possa acompanhar o que nós vamos anunciar para você cobrar lá de Brasília a cada Ministro que viê aqui

▶ 00:52:23 fazer o anúncio você cobrar se ele está cumprindo aquilo que veio dizer aqui em Minas Gerais então muito obrigado Eu que agradeço Presidente Cátia eu está nós ouvimos o presidente luí Inácio Lula da Silva em mais uma entrevista exclusiva atiaia que foi transmitida pela rádio pelo YouTube da rádio e também pela CNN Brasil é com

▶ 00:52:54 vocês