Presidente Lula concede entrevista ao UOL

▶ 00:00:00 bom dia hoje entrevista especial aqui do Palácio do Planalto uma entrevista exclusiva com o presidente Luís Inácio Lula da Silva Presidente muito obrigada em nome do al para nos receber aqui Bom dia Carla é um prazer imenso estar falando com o w muito mais prazer estar falando com você e tá falando com o nosso sacamoto comigo nessa entrevista meu colega e colunista Leonardo sacamoto sacamoto Obrigada pela presença e eu já te dou a honra de começar perguntando pro Presidente bada Bom dia Carla bom dia a todo mundo que nos acompanha Bom

▶ 00:00:31 dia presidente Obrigado por est nos recebendo aqui no palo do Planalto nessa manhã de quarta-feira vou começar com um assunto bem fácil economia eh o presidente o Brasil vem gastando mais do que arrecada nesse sentido o que o seu governo vai fazer para resolver isso a gente vai continuar brigando com determinados setores contra os benefícios fiscais vai cortar gastos contingenciar despesas alterar o mínimo constitucional com educação e saúde ou mudar a regra do arcabouço

▶ 00:01:01 eu primeiro eu sabia que você eu sabia que essa pergunta viria só não sabia se era a primeira pergunta mas eu sabia que ela viria Ô o sacamoto há muito tempo eu tenho a vantagem de já ter sido Presidente outras duas vezes e esse tema sempre foi um tema recorrente sempre é engraçado porque esse tema ele é mais forte no Brasil do que em qualquer outro país do mundo então aqui no Brasil vira mestre as capas de jornais as manchetes das da da matéria eu são sempre assim o

▶ 00:01:31 governo tá gastando demais a dívida pública lía é muito áa a dívida pública M cont tal o que não é verdade não é verdade veja se você pegar a média dos países da ocde eles gastam 13% do PIB Se você pegar os Estados Unidos é 123 por do PIB Se você pegar a China 83 se pegar o Japão é 237 se você pega a França é 100 12 e a Itália

▶ 00:02:01 137 e o Brasil é efetivamente 74 76% hoje tá em 76% está muito a quem sabe dos gatos que os outros países fazem ora isso não implica que a gente não lev em conta a seguinte certeza eu conto para todo mundo o seguinte eu aprendi economia com a mulher analfabeta que era minha mãe e ela pegava o olerite de pagamento de todos os filhos ela colocava o dedo na mesa separando isso é aquilo isso vai

▶ 00:02:31 fazer isso tal no final das contas se sobrasse alguma coisa era nosso se não sobrasse paciência o orçamento da união é a mesma coisa ele é um bolo de arrecadação você tem que distribuí-lo no Brasil habitualmente não se faz política social no Brasil habitualmente Conta Muito se que não vale gás não vale não sei das quanto não vale arroz não vale não E nós queremos fazer política de inclusão social que permita que as pessoas tenham a oportunidade de crescer o que nós precisamos é saber o seguinte o gasto tá sendo bem feito o dinheiro tá sendo utilizado para

▶ 00:03:02 alguma coisa que vai melhorar o futuro desse país eu acho que tá eu acho que tá nós então estamos agora fazendo uma análise Aonde é que tem gasto exagerado Aonde é que tem gasto sabe que não deveria ter Aonde é que tem pessoas que não deveriam receber que estão recebendo isso com muita tranquilidade se levar em conta se levar em conta o nervosismo do mercado levando em conta a necessidade de você manter política de investimento se você quiser investir na educação não tem jeito sacamoto você tem que

▶ 00:03:33 contratar Professor você tem que contratar funcionário você tem pris fazer laboratório você mais sala de aula é não tem jeito esse país ainda tem menos estudantes comparado a população ao Chile e a Argentina isso porque no nosso governo nós duplicamos o número de alunos na universidade Então nós vamos continuar investindo educação nós vamos continuar investindo em saúde eh Quanto custa um trabalhador doente Quanto custa o trabalhador pã sabe então no Brasil

▶ 00:04:03 essa discussão eu digo sempre o seguinte Outro dia eu tava tomando café com jornalista Eu perguntei pra imprensa toda que tava lá quando o patrão de vocês dá o aumento de salário para vocês é custo ou é investimento merecimento Na verdade eu acho que é investimento Esse é o dado é que eu acho que é investimento porque quando o patrão D aumento para você ele tá dando aumento porque ele acha que você merece porque você teve produtividade e ele quer que você esteja mais feliz no trabalho e Produza mais

▶ 00:04:33 ainda é is is Claro Presidente esse cenário que o senhor coloca eh tem esses números aí comparação mas assim há uma evidência é preciso cortar o senhor disse que o ministro Fernanda hadad e a ministra Simone tebet vão apresentar isso pro senhor até o dia 22 O senhor já sabe aonde cortar vai cortar o problema não é é que tem que cortar o problema é saber se precisa efetivamente Cortar ou se a gente precisa aumentar a arrecadação tem que fazer essa discussão mas já não Ceno de receit deixa falar uma coisa esse dia a suprema corte

▶ 00:05:03 aprova R 92 bilhões de reais de precatório agora mesmo agora mesmo eu vetei a tese da desoneração 17 setores da economia brasileira todos muito grandes quer desonerar o pagamento da Previdência da folha Olha eu vetei Eles derrubaram o veto e agora a suprema corte decidiu que se em 45 dias não tiver uma compensação o veto tá derrubado Ora como é que a gente pode falar em gasto se a gente tá abrindo mão

▶ 00:05:35 de receber uma quantidade enorme de recursos que os empresários TM que pagar o senhor falou nessa conversa com o Ministro Fernando Dad e com a Simone tebit que ficou assustado com a quantidade de subsídios que o Brasil dá 6% do PIB mas nesse caso o governo os governos do PT historicamente que implementaram essa política de subsídios dá para consertar isso esse caso de subsídios o senhor tá disposto a cortar o senhor falou da desoneração aí pode eu vou lhe contar um casro verídico eu era presidente da república em 2008 quando

▶ 00:06:05 houve a crise do subprime e eu tomei uma atitude aqui no Brasil de fazer o primeiro processo de desoneração nós fizemos desoneração de 47 bilhões deais com setores empresariais e com os sindicat sentado na mesa para ter a contrapartida quando eu vou desonerar uma empresa eu quero saber o seguinte essa empresa vai manter habilidade do emprego ela vai manter Por quanto tempo porque senão o benefício é só pro

▶ 00:06:36 empresário não é pro trabalhador não é para sociedade brasileira eu fico me perguntando com que direito o Estado tem de abrir mão sabe de um determinada quantia de arrecadação para favorecer o lucro do empresário não se a economia tiver em crise tiver um setor que está mais machucado você pode utilizar a desoneração como se fosse uma comporta no hidroelétrica você desonera um pouco e fecha você doner e fecha você doner e fecha mas aqui no Brasil quando a gente aprova desoneração para 5 anos quando chega nos 5 anos tem um projeto paraar

▶ 00:07:08 mais 10 aí quando chega mais 10 tem mais um para mais 10 ou seja aí fica tudo política sabe per mas dá para consertar isso dá para consertar dá para consertar dá para consertar nós temos que ter em conta cara que nós vamos ter uma nova política tributária ainda este ano se Deus quiser pra gente poder resolver o problema do pagamento de imposto o problema da arrecadação e Isso vai ser muito importante pro Brasil você pode ficar certo é que o Brasil muda de padrão da hora que a gente tiver aprovado a a reforma tributária e você sempre tem que ter o cuidado que você

▶ 00:07:39 não pode gastar mais do que você arrecada isso é líquido isso Valeo pra minha família isso vale para você vale para você e vale para todo mundo que tem responsabilidade eu se G 10 eu não posso gastar 20 se eu tiver que gastar 20 eu tenho então que contribuir o seguin esse 20 é investimento se ele é investimento essa dívida que fazer ela tem que servir sabe como subproduto desse investimento a produção de uma coisa que aumenta o teu capital que aumenta o teu patrimônio Presidente mas a o senhor tava falando

▶ 00:08:10 com relação à questão dos subsídios com a Carla me lembrei de outra coisa você vai pegar a questão dos subsídios da exoneração os 17 setores que bateram perna no Congresso para renovar eles têm representação forte eles têm Lobby tudo isso mais ao contrário de uma outra de um outro naco da da sociedade que é o pesso tem ele tem Lob ou tem bancada as duas coisas n né el eles tem lobista e tem bancada agora você vai pegar um grupo que não tem lobista nem tem bancada que é o pessoal mais pobre na sociedade e aí a pergunta junto das coisas que estão sendo estudadas pelo governo inclui a desvinculação do

▶ 00:08:40 salário mínimo no no benefício de prestação continuada e em pensão não tô falando na aposentadoria pensão não o senhor garante que não vai ter garant que será M não será mexida enquanto eu for presidente da rep essa ligação pagamento PR os idosos pobres cara que quando você aumenta o salário mínimo bota na cabeça o coisa você aumenta o salário mínimo o que o que que diz a lei que regulamento aumenta o salário mínimo ou seja você tem sempre que colocar a reposição inflacionária porque é para manter o poder aquisitivo e nós damos uma média do crescimento do PIB dos

▶ 00:09:10 últimos 2 anos Olha o crescimento do PIB é exatamente para isso o crescimento do PIB é para você distribuir entre os 23 milhões de brasileiros e eu não posso penalizar a pessoa que ganha menos eu não posso penalizar Ah mas tantos trilhões olha mas quantos milhões de pessoas é tantos trilhões para muita gente vamos pegar uma coisa que a gente fala de desoneração vocês viram a briga da da blusinha Você viu a

▶ 00:09:42 briga da blusinha briga não tem conta e tal veja que absurdo nós temos um setor da sociedade brasileira você eu você e alguma gente que tá nos ouvindo aqui que pode viajar uma vez por mês pro exterior e pode comprar até 000 sem pagar imposto pode chegar com no fre shop comprar 1000 e pode comprar 1000 no país não paga imposto tá tudo normal é maravilhoso eu fiz isso para quem para ajudar a classe média classe média alta orha agora quando chega a tua filha a minha filha

▶ 00:10:14 minha esposa que vai comprar 50 eu vou txar os 50 não é irracional não é uma coisa contraditória Então eu acho que a gente tem que fazer política de exoneração quando a gente quer for faleceu um setor por um determinado tempo quando a gente quer retomar a rapidez eu fiz com duto automobilística em 2008 o dado do Brasil sabe o que que é sacamoto que a gente diminuiu muito arrecadação eu vou te contar um exemplo só para você saber na

▶ 00:10:45 cabeça eu deixei a presidência em dezembro de 2010 esse país vendia 3 Miles 800.000 automóveis 3 milhões Eu votei em 2023 esse país vendia 1 Milhão 800 metade do que vendia em 2010 mas há uma questão de mobilidade aí né de eh petróleo também não é não não é questão não é questão de que parou de produzir caiu o poder aquisitivo do Povo o povo deixou de comprar é isso que é o dado o

▶ 00:11:15 povo o povo fou de comprar esse mês você viu no jornal recorde de venda de carro no mês de maio Porque a indústria automobilística que não estava investindo nada nos outas duas décadas depois que a China se instalou na Bahia já recebi já fui na an fávia já anunciar investimento de R 129 bilhões deais até 2028 e um pouquinho até 2030 Olha numa demonstração de que nós precisamos eu tava você sabe o que eu propu fávia sa

▶ 00:11:45 camoto carala el fala por que que vocês não voltam a fazer o salão do automóvel Por que que um país que tem 33 indústrias automobilística não tem um salão de automóvel para fazer propaganda do carro salão de automóvel sempre foi assim muita gente eu mesmo fui em todos como presidente da república por que que não vota por que que a gente não dá incentivo Por que que não barateia o preço do carro o pobre não pode comprar um carro por r$ 50.000 mas um carro com 70 com 80 com 90 ele compra Por que que a gente não volta a fazer carro popular pro povo comprar então o que eu mas o

▶ 00:12:17 senhor vai propor para isso redução de impostos que nem o senhor fez na época lá atrás com IPI não não não não é necessário agora agora tem que retomar a produção tem que retomar a venda na medida em que a massa salarial começa a crescer e a massa salarial cresceu 11.7 por em 2023 e vai crescer esse ano na medida em que os acordos salariais sejam feitos todos eles acima da inflação como está acontecendo agora segundo o di 83% dos acordos salariais com com com com salário acima da inflação tudo isso vai

▶ 00:12:47 aumentando o poder de compra e ainda mais sacamoto nós nós inventamos de pagar Imposto de Renda até quase 2800 2640 ou seja e eu vou chegar 5.000 é importante lembrar que eu tenho um compromisso histórico até o final do meu mandato eu quero chegar a r 5.000 sem pagar Imposto de Renda Presidente o O senhor falou da inflação desculpa entrar até de de cortar isso com com o senhor que é o seguinte e a gente perdeu recentemente a Maria da Conceição

▶ 00:13:17 Tavares né ah que e ela tem uma frase que é ótima né Eu não tô provocando o senhor Mas também é uma provocação de que ninguém come PIB as pessoas comem alimentos e o que acontece é é fato PIB subiu a renda subiu o desemprego caiu nos últimos no último ano e meio durante sua gestão mas o Brasil e aí são dados do IPCA tá com uma inflação de alimentos né que tá pegando e pega Principalmente as classes mais pobres o o arroz antes da tragédia do Rio Grande do Sul se pegar o acumulado do IPCA do mês passado deu alta de 27 por em 1 ano sem

▶ 00:13:49 considerar a tragédia do Rio Grande do Sul e aí a pergunta o senhor acha que eh que essa alta na inflação dos alimentos afetou a sua vamos vamos votar a falar da Maria da Conceição Tavares ninguém come pibe as pessoas comem alim mesmo mas a verdade é que se o pi não crescer Você não tem o que distribuir né esse é o dado eu vou dar um exemplo se você o Brasil é ruim de distribuição né Pera aí se você se você é solteiro e

▶ 00:14:19 você quer 10.000 Você tem uma renda per capita de 10.000 quando você cada com comão de bens a tua renda per capita cai para 5000 quando você tem um filho cai para 3 ou seja o que vai acontecer é que se o PIB não crescer Você não tem o que distribuir por isso que é importante a gente apostar no crescimento do PIB O que é grave é que esse país cresceu de 1950 1980 em média 75% ao ano e a riqueza não foi distribuída aí quando

▶ 00:14:49 termina essa fase do crescimento você percebe que a sociedade tá mais pobre o que é que nós estamos fazendo distribuindo qualquer qualquer crescimento por mais de significante que ele seja ele tem que estar sendo distribuído para 203 milhões de habitantes Essa é a lógica do que nós vamos fazer e é por isso que a gente tá tá tá tá tomando decisões com relação ao custo de vida ô sacamoto esse ser humano que vos fala já viveu com 80% de

▶ 00:15:21 inflação ao mês eu recebia meu salário eu corria no no atacadista para comprar tudo que não era perecível para poder não perder o meu dinheiro comprava papel higiênico demais comprava óleo de soja demais comprava um monte de coisa que eu não ia nem usar mas eu comprava porque eu queria não queria que meu dedo desaparecesse pela inflação então eu tenho um cuidado com isso se você soubesse o carinho o amor que eu tenho de cuidar da inflação cara por isso é o seguinte por isso que eu tomei a atitude de importar 1 milhão de tonelada de

▶ 00:15:53 arroz por que que eu tomei essa decisão porque eu vi na prateleira do supermercado o arroz pacote de 5 kg a r 36 a r 33 A R não é possível um pacote de 5 kg tem que baixar isso aqui tem que ser vendido a R 20 tem que ser vendido sabe não preto que seja compatível então feijão arroz e a carne a carne você sabe que a carne baixou a carne baixou você já pode comprar uma picanha Hoje não é que o senhor prometeu cerveja de picanha mas é que as pessoas no dia a dia comprem Sei veja nós estamos discutindo

▶ 00:16:25 um monte de coisa agora nós vamos discutir por exemplo a a política tribut Ária nós vamos discutir quais dos itens que a gente quer que não pague imposto de renda e qual que quer imposto Então eu acho que você tem que separar mesmo na questão da Carne você os empresários querem que você invente toda a carne eu acho que a gente tem que mediar você tem carne que é consumida só por gente de padrão alto e você tem a carne que o povo consome sabe então você pode fazer a separação carno de frango você não vai taxar frango caro de frango é o que o

▶ 00:16:56 povo come sabe todo dia pé de frango pescoço de frango peito de frango Então a gente tem um o cuidado especial é importante lembrar a inflação está controlada nesse país a inflação está controlada Ness pa então Presidente mas quando o senhor fala que talvez não corte gastos E aí a gente vai para uma uma Tríade macroeconômica aí de juros câmbio inflação né E aí o senhor vem fazendo críticas por exemplo ao banco central justamente porque agora parou um pouco

▶ 00:17:27 da redução da taxa de juros eh e uma das sinalizações do Banco Central é que o governo precisa mostrar aonde vai cortar gastos porque não pode gastar mais do que arrecada como o senhor colocou sen não haverá uma pressão inflacionária E aí já juntando essa questão do Banco Central eh eu queria perguntar pro senhor o senhor se encontrou ontem com o diretor Gabriel galípolo ele é o mais cotado mesmo para assumir a presidência do Banco Central no ano que vem e se o senhor pretende anunciar isso em breve até agosto eu vou eu primeiro o galípolo

▶ 00:17:59 veio aqui numa reunião em que a gente tava discutindo a meta inflacionária tá e a gente Manteve a meta que tinha vai ser anunciada hoje meta contínua sabe Ah a a novidade foi estabelecer a meta contínua a segunda coisa é o seguinte o galípolo é um um companheiro altamente preparado conhece muito o sistema financeiro Mas eu ainda não tô pensando naem questão do Banco Central não tô pensando vai chegar o momento que eu vou pensar e vou indicar o nome para seja

▶ 00:18:29 pedid do Banco Central e não venho não venho com churumela Como diria o Fernando Henrique Cardoso para mim não venho com churumela sabe porque eu fui Presidente 8 anos eu tive presidente do Banco Central e o meelis tinha Total autonomia porque eu não preciso de uma lei para dizer que tem autonomia preciso respeitar a função do Banco Central a pergunta que eu faço é o seguinte o banco central tem necessidade de manter a t de jura a 105% quando a inflação está a 4

▶ 00:19:00 o banco central leva em conta de que as pessoas estão tendo dificuldade de fazer financiamento porque é é o seguinte cara não é culpa sequer do Banco Central É culpa da estrutura que foi criada ou seja o cara não pode ser só cuidar da inflação precisa cuidar o seguinte o banco central vai ter um plano de meta de crescimento eu quero controlar a inflação mas eu quero crescer a gente vai avançar para isso então eu tô eu tô com muito cuidado eu continuo criticando a taxa de juros eu até acho que não deveria ser o presidente que criticar porque teve um tempo que a gente tinha

▶ 00:19:31 teve um tempo que a gente tinha o Antônio de Moraes eu tinha o Zé leicar que batia muito na taxa de juro mas é preciso o o o que os empresários do setor produtivo a CNI a FIESP ao invés de reclamar do governo eles deveriam fazer passeata contra taxa de juro porque são eles que estão tendo dificuldade são eles que não conseguem crédito não é o governo Então o que eu acho é que chegou o novo sou din proteção completa mais

▶ 00:20:13 an ganho real para os pobres desse país e cuidar do alimento o alimento para mim é uma coisa o sacamoto que eu tenho eu tenho muito apreço pelas pessoas que vão comprar o que comer as pessoas humildes sabe que muitas vezes paga uma inflação salonal hoje mesmo eu vi uma uma imagem de um cidadão jogando tomate pros animais porque o preço tá barato né sinceramente eu não sei se ele tava revoltado que o preço tá barato e jogou paraos animais poderia ter levado pra cidade para distribuir pro povo né pro

▶ 00:20:43 povo povo como pegar tomate de graça Então nós vamos cuidar da inflação eu quero que você saiba o seguinte sacamoto eu sou um ser humano que Vivi inflação de 80% ao mês e eu recebi salário E se eu não gastasse aquele dinheiro no dia ele perderia valor no dia seguinte então para mim a inflação é quase que uma uma uma uma uma uma uma opção Divina eu quero cuidar de

▶ 00:21:13 controlar a inflação porque eu quero que o povo tenha direito a comer do bom e do melhor e o mais barato possível Presidente só desculpa insistir na questão da nomeação do presidente do Banco Central e o senhor falou que não tá decidido ainda porque o mercado Já precificou o nome do galípolo aí surgem outros nomes aí por exemplo o o ex-ministro Guido Mantega ou o presidente do do BNDS aloíso Mercadante E aí o mercado já começa a a ficar um pouco mais preocupado Há alguma chance desses nomes ocuparem uma vaga no banco

▶ 00:21:43 central Olha eu não indico o presidente do Banco Central pro mercado eu indico o presidente do Banco Central pro Brasil ele vai ter que tomar conta dos interesses do Brasil e o mercado seja ele o mercado financeiro o mercado Empresarial o mercado produtivo tem que se adaptar isso e obviamente que todos nós temos em mente gente isso é preciso ter certeza Todo Nós temos em mente que o Brasil V bem que a inflação esteja bem que o crédito esteja bem que o crescimento de investimento esteja bem

▶ 00:22:13 que o crescimento de emprego esteja bem que o crescimento doará esteja bem é esse país do bem é esse país de ganha ganha que nós precisamos criar E é isso que nós precisamos fazendo um país de ganha ganha você percebe que todos os dados econômicos Melhorou depois que Nós entramos no governo você percebeu que a economia voltou a crescer o tripo do que imaginava que ela fosse crescer Embora tenha crescido pouco diante daquilo que eu acho que ela deve crescer mas também o investimento sobre capital diminuiu muito os investimentos na indústria caiu agora

▶ 00:22:43 que tá voltando a nós já tivemos 20 e Poucos por agora temos 17 é preciso crescer é preciso ter investimento por isso é que nós fizemos o PAC é porque o estado embora não queira ser o estado Empresarial o Estado tem que funcionar com lutou se o estado acredita na política que ele tá fazendo ele fala eu vou colocar dinheiro se ele colocar dinheiro os empresários acreditam é para valer também vai colocar dinheiro e aí quando tudo der certo a gente faz a gente faz uma ppp e as coisas vão acontecer como no pac um trilhão 700

▶ 00:23:15 bilhões de investimento sabe e muitas coisas em harmonia e acordo com os empresários então isso isso nós prezamos muito hoje gente eu digo todo dia o seguinte eu em em em Hiroshima em janeiro do ano passado eu encontrei com a atual diretora Geral do FMI e ela veio falar para mim da economia brasileira eu falei querida deixa eu dizer uma coisa paraa senhora é preciso conhecer melhor o Brasil o Brasil vai crescer mais do

▶ 00:23:45 que a senhora tá dentro que vai crescer e cresceu agora mesmo o mercado sempre precifica desgraça sempre tá sempre trabalhando para não dar certo tá sempre torcendo paraas coisas ser pior do que S na verdade e a economia vai crescer vai crescer mais do que todos os especialistas falaram até agora e vai crescer por quê Porque tá acontecendo uma coisa que é preciso conhecer a gente fala muito de macroeconomia macroeconomia Mas acontece que tem uma microeconomia funcionando nesse país

▶ 00:24:16 atendendo milhões de pessoas Você tem noção de quanto crédito tem no BNB do Nordeste para quase 4 milhões de pequenos Produtores Rurais Você tem noção do significado do pronao aumentado sabe com mais dinheiro com mais menos juro peço a gente investir Você tá lembrado nós acabamos de aprovar uma uma medida anunciamos uma medida chamado acredita que é a maior política de crédito já feito na história desse país que vai envolver até um ré cambial para garantir aos investidores do estrangeiro não tem prejuízo que vai garantir sabe

▶ 00:24:47 um um um um programa de financiamento imobiliário muito grande e que vai ter crédito para pequeno para médio para grande o sacamoto as pessoas precisam compreender o seguinte você acha que a Faria Lima tem alguém que quer mais bem ao Brasil do que eu que tem interesse de melhorar a vida do povo mais do que eu você acha que tem Vamos ser franco vocês acha que quando eles estão discutindo aumento da taxa de juro eles estão pensando no cara que tá dormindo de mais de uma ponte do cara que tá dormindo na sarjeta do cara que tá morrendo de fome

▶ 00:25:18 não pensam pensam no lucro e o país tem que ter alguém que pense no Povo Presidente dentro do que o senhor falou antes da gente sair de economia até porque tem vários outros temas que a gente gostaria de abordar com o senhor tem um ponto que eu percebi que o senhor respondeu parcialmente o senhor falou que Claro que não vai mexer na política de valorização do salário mínimo está Claro agora a existe a possibilidade de desvincular o BPC e as pensões do salário mínimo nessa discussão de corte de gasto ou isso não é possível não há

▶ 00:25:49 possível não é porque eu não considero isso gasto Gente pelo amor de Deus P amor de Deus a palavra salário mínimo é o mínimo mínimo uma pisa sobreviv ol se eu acho que eu vou resolver o problema da economia brasileira apertando mínimo do mínimo eu t desgraçado cara per não vou céu eu ficaria no purgatório eu levar em conta que sabe cara tem uma coisa que eu aprendi

▶ 00:26:20 seguinte uma fraseo dinir significa pobreza significa desnutrição significa analfabetismo significa desemprego agora pouco dinheiro na mão de muitos significa aumento de renda significa mais consumo significa mais desenvolvimento significa Mais Emprego mais educação mais saúde então o nosso lema sacamoto o teu o meu

▶ 00:26:50 da Carla e de quem tá no ouv o seguinte é preciso garantir que todas as pessoas tenham condições de viver dig mente por isso nós temos que tentar repartir o pão de cada dia e igualdade de condições você acha que eu quero que empresário dê prejuízo eu não sou doido eu não sou doido porque se ele der preju eu vou perder meu emprego eu quero que o empresário tenha lucro mas eu quero que ele tenha a cabeça como teve o Henry Ford quando disse eu quero que meus trabalhadores Ganem bem para eles

▶ 00:27:21 poderem comprar os produtos que eles fabricam se essa Filosofia predominasse na cabeça de todo mundo esse país estava maravilhoso mas não é assim que as pessoas pensam ô ô cara você ou Veja nós somos tão generosos tão generosos que é o seguinte você percebeu que nós tomamos posso e não ficamos fazendo crítica ao governo interior destruindo o governo anterior no caso do Fernando Henrique Cardoso eu ainda disse a herança maldita mas agora em 2023 não era

▶ 00:27:53 herança maldita era tribo Maldita o que nós pegamos de rombo na economia Bras o que nós pegamos de ministério desmontados eu vou dar um exemplo a cultura a cultura inexistente como é que um país pode não ter Ministério da Cultura como é que alguém pode dizer que a cultura ensina coisa ruim então meu caro é o seguinte nós pegamos esse país eu falei o seguinte Olha eu não vou ficar criticando o meu adversário eu vou governar Eu tenho quatro anos de Mandato cara tô consumindo 1 ano e 9 meses agora

▶ 00:28:25 1 ano e 8 meses já tá não 1 ano e 7 meses então eu tenho 2 anos e 3 meses que eu quero me dedicar Cara você não sabe a dedicação que eu tenho agora eu vou começar viajar ao Brasil se você tiver perna quero ver se você vai acompanhar a viajar esse Brasil para entregar o ano passado a gente plantou semeou a terra sabe jogou água plantou a semente esse ano é o ano da colheita e nós vamos começar a colher tudo aquilo que nós investimos eu vou eu vou a Belo Horizonte amanhã anunciar um monte de

▶ 00:28:55 investimento em Universidade eu vou anar o maior pacote de linha de transmissão que belizante já já viu na vida eu agora fui ao Piauí eu fui ao Ceará e fui ao em todos os estados eu faço a seguinte pergunta eu falo paraos jornalistas falo pros historiadores fal eu quero que vocês pesquisem para vocês me dizerem que momento histórico um presidente da república veio nesse estado e ofereceu tudo que eu tô oferecendo Presidente e falo com muito orgulho falo com muito orgulho o

▶ 00:29:25 seguinte eu duvido que em algum momento da história desse país prefeitos e governadores foram tratados com o respeito que Eu tratei duvido porque eu nunca levei em conta o partido da pessoa eu levo em conta o problema e levo em conta a necessidade do povo por isso é que agora eu coloquei R 65 milhões de reais para pras encostas lá em Pernambuco numa cidade em que o o prefeito é bolsonarista até os dentes e

▶ 00:29:55 ele estava aqui na reunião eu disse para ele eu tô dando esse dinheiro para você saber que eu não tenho preconceito ideológico que eu vou dar porque o seu povo merece agora não precisa falar bem de mim pode continuar falando de mim Presidente o O senhor falou eu tô tentando puxar é porque como o o o o presidente é bom ele vai na na na narrativa assim ele vai costurando E é difícil encaixar a pergunta então uma quadra atrás quando tava fal tava falando de dignidade né me ocorreu a uma questão eh a gente viu até a semana passada um

▶ 00:30:26 debate tomar conta das redes sociais tomar conta das ruas que foi a questão da de um projeto de lei que previa mudanças na na lei da interrupção da gravidez mudanças no aborto h para impedir aborto em após a 22ª semana de gestação ora ah mulheres que são estupradas Elas têm o direito de de fazer a interrupção de gravidez né na em qualquer momento e aí o que aconteceria que mulheres meninas seriam proibidas né de fazer essa interrupção após a 2ª

▶ 00:30:58 semana isso gerou muita discussão movimentação protestos de rua e Isso acabou levando muitos especialistas acreditam que isso levou a uma inédita derrota pública né no debate público né de uma pauta que era abraçada por ultraconservadores E aí a pergunta eh essa inédita derrota ela muda a a forma de articulação ou estratégia do governo para para para tratar de pautas abraçadas pelos ultraconservadores no Congresso o que aconteceu aqui muda

▶ 00:31:28 forma como vocês podem vir a endereçar eh pautas ou esse debate no Congresso sen acot Você sabe qual é a vantagem que eu tenho é que eu disputei muitas eleições e esses temas eram debatidos em todas as eleições não se esqueça que eu perdi em 89 94 98 que eu ganhei 2006 2010 sabe 2002 sabe então tudo isso vinha é que eu acho que os debates são feitos fora de hora e fora desnecessário se uma

▶ 00:31:58 regulamentação para tratar a questão do aborto que tem uma lei que garante eu dizia em 82 o aborto tem que ser tratado como uma questão de saúde pública e eu dizia pessoalmente eu Lula Pai sou contra o aborto mas como chefe de estado eu tenho que tratá-lo como uma questão de saúde pública porque uma Madame que vai fazer um aborto ela vai na clínica mais cara do mundo e ninguém nem sabe a pobre tenta furar o útero comul de tricô então

▶ 00:32:29 eu conheço o casro de mulher que pegava foligem de fogão de lenha para tentar sabe colocar na vagina para ver se abortava quer dizer é insano então o Estado tem que cuidar disso O que eu acho que aconteceu é que o projeto apresentado não era um projeto era uma carnificina contra as mulheres porque na verdade ele tava criminalizando a vítima ele tava querendo que a vítima pegasse tempo de cadeia maior do que o o o o o o

▶ 00:32:59 o o estuprador então ainda bem ainda bem que a sociedade se manifestou graças a Deus ainda bem que as mulheres estão indo pra rua esse é um dado importante cara as mulheres TM que ir pra Rua mulher não é mais objeto de mesa e cama em lugar nenhum do mundo e muito menos no Brasil mulher quer ser agente política mulher não quer ap penas tomar conta da casa do seu filho Ela também quer trabalhar fora ela quer ser cidadã plena Então graças a Deus disso permitiu essa discussão

▶ 00:33:29 imbecil feita por um deputado percebeu que a sociedade se manifestasse e e eu acho que os deputad que fizer a bobagem sabe o erro que AC mas isso que aconteceu essa manifestação da rua né dando dando apoio e o governo e nesse sentido posições do governo sentindo-se respaldadas isso na sua opinião deve se repetir deveria se repetir mais vezes a rua acho que todas as vez eu acho sacamoto que todas as vezes em que alguém tentar fazer alguma coisa que não diz respeito ao os interesses da sociedade eu acho que as pessoas tem que

▶ 00:34:00 se manifestar se você imaginar que a conquista do voto pela mulher no mundo Foi uma guerra quantas mulheres foram presas por causa de defender o direito da mulher votar aqui no Brasil o primeiro voto de uma mulher se deu no Rio Grande do Norte e na cidade de Mossoró ganha na justiça em 1934 não f a memória ora então a gente tem que se manifestar tem que sabe quando quando pessoas vão pra rua gritar em defesa de alguma coisa eu acho isso

▶ 00:34:31 maravilhoso porque eu nasci nisso sabe Z camoto eu nasci nisso eu nasci na porta de fábricas eu nasci fazendo passeata nasci fazendo da campanha das Diretas sabe e nasci pedindo impitma do colo e também lutando contra o impitma da Dilma ou seja Então eu acho que toda vez que o povo se manifesta é maravilhoso o presidente tem uma outra questão que ontem o Supremo Tribunal e Federal deliberou sobre a descriminalização do porte da maconha né e houve já uma reação no Congresso o presidente do senado Rodrigo

▶ 00:35:03 Pacheco dizendo que há uma invasão de competência a câmara também tá se mobilizando nesse sentido e aí misturando um pouco da questão digamos ideológica em relação a maconha eu queria saber a opinião do Senhor mas também nessa relação do congresso com o Supremo há essa discussão se um está invadindo a competência do outro e como o senhor como executivo acha que tem que se colocar no meio dessa discussão seguinte aqui eu vou dar só palpite porque eu não sou nem advogada e não sou deputado mas eu vou dar palpite tá

▶ 00:35:35 primeiro eu acho que é nobre que haja diferenciação entre o consumidor o usuário e o traficante é necessário que a gente tenha uma decisão sobre isso não na Suprema corte pode ser no congresso nacional para que a gente possa regular é importante lembrar que o nosso querido Ministro Pimenta foi o relator de um projeto em 2006 que se transformou em lei que proibiu desde

▶ 00:36:06 2006 usuário não ser preso isso é lei ess projeto que foi votado na Suprema corte é da Defensoria Pública de São Paulo eu se um dia um ministro da suprema corte pedisse um conselho para mim presidente do que que eu faço falava recusa essas propostas a suprema corte não tem que se meter em tudo ela precisa pegar as coisas mais sérias sobre tudo aquilo que des respeita à Constituição e ela sabe virar senhora sabe da situação mas não pode pegar qualquer coisa e

▶ 00:36:37 ficar discutindo Porque aí começa a criar uma rivalidade que não é boa nem pra democracia nem pra Suprema corte nem pro Congresso Nacional a rivalidade entre quem é que manda é o congresso ou a suprema corte nesse caso específico da maconha o senhor acha que a prerrogativa é do congresso porque eu acho que deveria ser do eu acho muito mais ainda eu acho que deveria ser da ciência é nem do advogado Cadê a comunidade psiquiátra nesse país que não se manifesta e não é ouvido eu disse pro Barroso eu fui uma vez jantar com falei baro Por que que

▶ 00:37:08 você não não não convoca uma reunião de psiquiatras de médicos para discutir esse assunto não é uma coisa de código penal gente é uma coisa de saúde pública vamos ver o que que acontece o mundo inteiro tá utilizando derivado da maconha para fazer remédio Tem gente que toma para dormir tem gente que toma para combater o p tem gente que toma para combater a ou seja tem gente que toma para tudo eu tenho uma uma neta que tem que tem convulsão ela toma sabe então eu fico perguntando o seguinte se a ciência

▶ 00:37:38 já tá provando em vários lugares do mundo sabe que é possível Por que que fica essa discussão contra ou a favor por que que não encontra uma coisa saudável referendada pelos médicos que entendem disso pela psiquiatria brasileira ou Mundial pela Organização Mundial da Saúde alguma referência mais nova quitó é isso e a gente obedece Por que que fica essa disputa de vaidade quem é o pai de quem quem é a tese de quem então isso não ajuda o Brasil isso não ajuda o Brasil a decisão da suprema

▶ 00:38:09 corte se ela tiver uma PEC no Congresso Nacional a PEC tenda ser pior Então já tem uma lei lei 2006 o Paulo Pimenta foi relator de um projeto transformou em lei que garante que o usuário não é preso desde 2006 isso já lei as pessoas esquece Era só a suprema corte dizer já existe uma lei não se discute isso aqui eh Presidente o senhor tava falando aproveitando o gancho da relação com o Congresso Nacional né o na derrubada do veto da da lei que proibia as saídas

▶ 00:38:41 temporárias de preso do seu veto eh o União Brasil no Congresso ele basicamente no senado ele votou inteiro contra a favor da da derrubada do veto e na Câmara foi praticamente todo mundo também votando a favor da derrubada no veto né ao mesmo tempo ou seja isso se repete em outras votações você tem não só União Brasil como outros partidos também da base não votando não entregando pro senhor H uma maioria de votos né muitas vezes em projetos do seu interesse digo digo assim ao mesmo tempo

▶ 00:39:12 no caso do União Brasil ele entregou pro senhor o ministro juselino filho que é o ministro que foi indiciado pela Polícia Federal no caso de desvio de verbas públicas a pergunta é essa aliança não tá saindo muito caro Essa aliança tá me permitindo governar o país não do jeito que eu queria se eu tivesse 300 deputados meu seria muito mais fácil mas o sarnei teve no período que ele foi presidente da república 306 deputados e senadores

▶ 00:39:42 do PMDB e 23 governadores do estado e não teve tranquilidade para governar ele inclusive Você tá lembrado que diminuíram o Mandato dele nós diminu mandato dele de seis para 5 anos Então veja essa maioria ela é relativa o o o o a composição que a gente faz é uma composição muitas vezes que ela não atinge a totalidade do partido mas atinge um 2 ter do partido 1/3 do partido atinge uma boa parte da bancada e o que nós interessamos é o seguinte até agora nós não perdemos nada Vital

▶ 00:40:14 pro governo no Congresso Nacional é importante lembrar nós conseguimos aprovar uma política tributária Aquela que está 40 anos para ser votada nós aprovamos nesse congresso então o milagre da política é esse é a arte de que viver com o contrários a arte de viver democraticamente na diversidade e a arte de você compreender que ninguém é obrigado a catar tudo que o governo quer vamos pegar a questão da saidinha a saidinha a unanimidade dos dos deputados

▶ 00:40:44 na era contra eu vetar todo mundo queria que eu sancion asse pensando nas eleições pensando logicamente a rede social vai te atacar eu quando eu tava preso foram propor um acordo para mim eu disse eu não troco a minha dignidade pela minha liberdade não me peço isso que eu não troco queem me coloca aqui sabe que eu vou ter que sair daqui mas eu quero sair e cabeça erguida qual er acordo qual era o acordo que propuseram senhor não para mim se eu saísse se eu sabe e se eles

▶ 00:41:16 poderiam me liberar e eu eu ficar em casa com T celeira eu não vou não quero sair eu quero ser inocentado quando veio a questão da sainha para mim é uma questão de princípio a gente tem que discutiram Car tem que dizer o seguinte para que que serve o sistema prisional o sistema prisional ele serve para você prender pessoas que cometeram delito na perspectiva de recuperá-lo Esse é o papel profal eu t prendendo o Lula porque eu quero

▶ 00:41:48 recuperá-lo é isso que é a ideia ora mas se eu prendo de forma indiscriminada e na hora que você tem uma chance de permitir que a pessoa tenha festa família essa família que é a base da sociedade democrática que nós vivemos é o principal Pilar da Democracia Nossa é a família Olha então se o cara tá preso ele tem mulher e filhos e ele não pode vir fazer uma visita para mulheres por filhos um tempo se ele não tiver cometido time de on se ele não tiver

▶ 00:42:18 cometido estúpido se ele não tiver feito nada sabe da da de crime Grave por que que ele não pode vir a família pode tentar recuperá-lo por que a gente nega que a pessoa ten direito à família Tem coisa mais nobre do que a família acab tem alguma coisa que você gosta mais do que a tua família tem alguma coisa você respeita mais do que a tua família sabe então é importante a gente levar isso em conta o que eu queria era só isso gente não tem nenhum problema a lei define o cara que praticou estupo o cara que praticou quimed on o cara não sai mas o

▶ 00:42:48 cara que cometeu um delito seja ele qualquer o cara pode sair e conviver Ah mas 1% for o que que é 1% e 100% é nada é nada então por causa de 1% você por 99% era apenas uma questão de bom senso apenas uma questão de princípio eu falei eu não abro mão de valorizar a família eu valorizo a minha valorizo a sua E valorizo a da cara mas eu quero valorizar a família de todo mundo todo mundo tem um direito de se aconchegar na

▶ 00:43:18 família até para pedir perdão Então mas aí que tá a tem a segunda parte da minha pergunta presidente que é a questão do Jocelino né a gente desculpa é porque é o o custo na verdade de um lado foi deixa deixa deixa falar eu vou falar para você o encontro que eu tive com Jocelino no Maranhão eu te confesso que ele ele devia estar apreensivo Eu tava viajando sabe sa toda da denúncia dele então era a primeira vez que encontrar com ele ele deve ter pensado bom o Lula pode fazer comigo o que o Chaves fazia mandava

▶ 00:43:48 Ministro ir embora naquele programa de televisão dele o que que eu fiz veja há um pedido de indiciamento da Polícia Federal é um pedido de inicialmente que tem que ser aceito ou pelo Alexandre de Moraes ou pelo procurador-geral da República não foi aceito por nenhum ainda não discutiu Então veja eu como já fui vítima de calúnia já fui vítima de difamação já já já tive proibido sabe o direito de me defender não tive direito à presunção de Inocência o que que eu

▶ 00:44:19 disse pro Jocelino ó primeiro a verdade só você que sabe só você sabe então é o seguinte se o procurador indiciar você você sabe que tem que mudar de posição enquanto não houver indiciamento você continua com Ministro Mas então se ele for se for Aceito o indiciamento ele vai se afastado afastado ele sabe dis E você já pensa no plano b fica com União Brasil essa pasta não veja não sei aí nós vamos discutir

▶ 00:44:49 essas coisas você sabe como é que ele recebeu essa essa essa essa colocação do se se for indiciado a informação que eu tive é que ele ficou agradecido sabe de eu dizer para ele todo mundo para mim é inocente até prova contrário a minha filosofia não é que todo mundo é ladrão até provar inoc sim não mas com relação à questão de indiciamento que o senhor falou que ess indiciado ele eu tenho casro específico no meu governo eu afastei o Valfredo que era um dos grandes companheiros meus porque ele foi inciado e todo mundo sabe que tem que

▶ 00:45:19 ser assim aliás eu acho que o próprio Ministro toma iniciativa F Presidente eu vou deixar o seu governo em paz e aí nós vamos com convar Você sabe por que eu não gosto de antecipar discussões cara porque eu aprendi de que a gente deve discutir sempre O importante o principal o resto fica para depois Então veja quando se se apresentar o fato concreto eu vou me reunir com as pessoas da União Brasil e vou saber se eles querem

▶ 00:45:49 continuar se não querem continuar muito simples ass eu tô o cara eh eu não sei se eu posso dizer isso para vocês mas eu acho que na vida da gente a gente chega o momento que a gente atinge a idade da maioridade em que tudo para mim é tão tranquilo tudo para mim é tão normal que eu falo para janja eu não tenho momento de per de perda de sono eu durmo todo

▶ 00:46:22 santo dia Sabendo dos problemas do Brasil sabendo que ten uma missão de tentar resolvê-los e que estou tentando fazer dentro dos limites do possível então eu não não não me preocupo com nada com briga com o congresso com briga com o Senado com briga tudo isso faz parte do jogo político e na medida que eu entrei na política eu tenho que tentar resolver isso e conversar a gente não conversa só com que a gente gosta a gente conversa com que a gente não gosta também então é isso que me faz sacam cara ter a certeza

▶ 00:46:54 pode ter certeza de uma coisa cara em 2002 quando eu disputei as eleições com serra eu tinha tanta certeza que eu seria presidente da república eu tinha tant mas tanta certeza assim era uma uma uma uma certeza era uma fé absoluta que quando eu fui pro segundo turno meu comitê ficou nervoso Duda mendona ficou nervoso porque agora não tem das contas tal falei gente os astros já precificam eu você o Presidente da República Não fique nervoso e fui eu só voltei para

▶ 00:47:26 presidente muto eu só votei quando eu saí da presidente eu tinha 85% de ótimo 87% de bom e ótimo 10% de regul e 3% de R péssimo tá eu sempre achei que se eu votasse eu empatasse Eu perdia e eu votei Eu votei sabe por quê Porque eu tenho consciência de que eu tenho condições de resolver o problema desse país eu tenho consciência tenho consciência que eu tenho condiç de

▶ 00:47:56 resolver problema desse país conversando com todo mundo eu não tenho inimigo as pessoas podem não gostar de mim mas eu não tenho inimigo eu trato todo mundo com muita diferença com muito respeito eu quero que os banqueiros ganh dinheiro eu quero que os empresários ganh dinheiro mas eu quero que trabalhador ganhe dinheiro o presidente Essa é a diferença básica acab então eu por que que eu não me preocupo com pesquisa quando começou a ser a primeiras pesquisas o meu ministro da comunicação nervoso presidente da pesquisa então eu falei mas é normal essa pesquisa é

▶ 00:48:27 normal vamos ver o seguinte quando você ganha uma eleição você tem um programa de governo então durante o processo eleitoral você gera uma expectativa no primeiro ano o povo não te cobra nada porque o primeiro ano ele sabe porque ele muda de casa sempre ele sabe que você quando chega numa casa tem que arrumar a casa antes agora no segundo ano ele começa a ter expectativa de que as coisas estejam cumpridas eu falei pro pimento o que que nós entregamos até agora nada nós fizemos 96 reuniões aqui dentro do Palácio

▶ 00:49:02 rearrumar vamos fazer e quando você decide a política pública é uma semente você decide você planta e vamos e demora um tempo o senhor acha que ainda falta uma marca pro seu governo da mesma forma que foi o Bolsa famía em3 minha marca é recuperar a democracia desse país minha marca é recuperar defeito e o respeito desse país esse país era paira Mundial Ninguém queria receber o Brasil ninguém confiava no Brasil ninguém Quem queria vir aqui eu depois que voltei esse Brasil voltou pergunta pros meus inimigos que viajam pergunta PR os

▶ 00:49:33 empresários que viajam o que que é sabe ser residente num país governado pelo Lula e ser residente num país governado pela loucura que passou por esse país Então o senhor nem gosta de falar do nome do ex-presidente Jair bolsonaro né e mas voltando à questão do ligando ao indiciamento ali do Jucelino o bolsonaro tá sendo investigado por uma série de supostos crimes e deve se há uma expectativa de que ele seja indiciado em breve eh pelo menos no caso da falsificação dos cartão de vacina e dos

▶ 00:50:03 joias e ainda tem um outro inquérito que também tá para ser encerrado sobre a suposta tentativa de golpe na sua opinião o ex-presidente Jair bolsonaro eh cometeu esses crimes e deve ser preso por esses crimes deixa de uma coer para você o que eu defendo para ele eu defendo para mim que ele tenha direito à presunção de Inocência que ele tenha direito de se defender e que ele seja ouvido é só isso que eu defendo era o que eu queria para mim eu

▶ 00:50:33 queria ter o direito a preso que eu não tive Você sabe que eu fui condenado e o Crime que eu cometi foi fato indeterminado Esse é o crime que eu cometi fato indeterminado Esse é o crime que eu cometi tá então eu quero que ele tenha Total não quero que ele seja condenado que ele seja inocentado eu quero que ele seja julgado corretamente sabe com direito de defesa e que prevaleça aquilo que a justiça encontrar sabe que ele tentou dar o golpe tentou

▶ 00:51:04 isso é vivível no caso das joias por exemplo há uma mudança né Na regra mas o senhor também recebeu joias em governos passados que ficaram com o senhor no caso há uma suspeita de comercialização que que o senhor pensa desses pres Presidente da República não ganha joia Presidente da República ganha presente e presente muito a maioria é é é coisa de até no Brasil tem uma piada que a gente contra que os pres presentes que a gente ganha sabe é um ex-presidente é

▶ 00:51:36 que nem um vaso japonês Ou seja quando você tá no palácio Ele cabe em qualquer lugar mas quando você deixa o palácio volta para casa não cabe não você tem que jogar fora então eu tô com 12 container 12 container de coisas que eu ganhei apodrecendo lá no sindicato met são beard do campo porque nós não temos Eu também não me preocupei com isso de fazer eu queria fazer um museu sabe não foi possível fazer o museu e e depois dessa quantidade de processo atrapalharam o muito da minha vida tá lá

▶ 00:52:08 mas eu acho que se o cara ganhou Joia Joia não é presente de um presente por outro joia tem alguma coisa errada como eu também defendo a presunção de inocência eu quero que ele seja julgado da forma mais honesta possível que ele seja se Se defenda e que o veredito seja em função do crime do tamanho que ele cometeu u Eu não desejo mal para nenhum adversário Eu não desejo evitar disputa política de nenhum adversário eu quero que dispute o povo é que julga É só isso que eu quero eu não

▶ 00:52:38 tenho mais idade quando você guarda rancor você ataca ataca sabe o o o teu o teu interior você não dorme bem você tá com ânsia você tá não então eu eu brinco sempre o seguinte quando eu quero quando eu quando eu quero saber que alguém vai ficar com reva de mim tem algum artigo contra mim eu mando ligar pro jornal F sego o Lula não leu o teu artigo que é para ele ficar puto porque eu não li o

▶ 00:53:09 artigo dele o senhor leu porque o Senor lei É mas o senhor o senhor lê na no na não posso dizer presidente de Deixa eu aproveitar o gancho e quando eu falei com o senhor em outubro de 2019 ainda na na carceragem da Polícia Federal em Curitiba sobre as eleições municipais naquele ano no ano seguinte o senhor disse que o PT tinha que ter candidato em todas as cidades importantes né naquele momento o PT não levou nenhuma capital agora membros do seu partido T defendido né um foco com em cidades com

▶ 00:53:41 chance de Vitória por que que a estratégia mudou olha veja primeiro porque a gente tem que aprender cada eleição é uma eleição é uma história e a gente tem que saber que um partido é como time de futebol Tem época que você tá na qualidade do real Madrid e tem época que você tá na qualidade do Corinthians ou seja você tem hora que então então a depender do momento você lança mais candidato ou lança menos candidato Eu acho que a gente vai ter candidato na cidade em que a gente tem

▶ 00:54:12 perspectiva de disputar e algumas com Aliados importantes em algumas com Aliados importantes para que a gente possa fazer O Grande Debate Eu por exemplo se que eu vou ter uma decisão eu vou participar e algum uma cidad eu não vou participar da campanha como todo eu posso gravar alguma coisa de noite para algum candidato mas eu tenho que levar em conta que eu tenho uma base heterogênea então eu não posso por conta de uma eleição Municipal atrapalhar a governança Nacional então eu tenho que

▶ 00:54:43 levar isso muito em conta com muito cuidado e isso serve pra gente a gente aprende com a política isso eu brinco agora com os meus adversários o seguinte eu sou político eu só tenho dois presidentes mais experientes do que eu na história desse país um é o Dom Pedro I que foi Imperador durante 69 anos e outro Getúlio Vargas que governou 15 anos e depois mais quatro Eu agora tô com com 12 então aí já perguntando de 2026 O senhor já disse que se tiver saúde se precisar evitar uma derrocada

▶ 00:55:15 da Democracia pode ser candidato à reeleição no cenário que tá posto hoje o ex-presidente Jair bolsonaro tá inelegível e o senhor Até recentemente citou o ex-governador desculpa ex governador não governador de São Paulo tcis de Freitas como uma figura que pode ter essa ambição em 2026 eu queria perguntar pro senhor se o senhor acha que o Tarcísio é o bolsonarismo moderado como tá se tentando colocar deixa Meo que eu não vou julgar o Tarciso e quando eu citei o Tarciso não só o Tarciso o o

▶ 00:55:48 bolsonarismo tem perspectiva de ter quatro candidatos pelo menos das pessoas mais proeminentes ele tem o Tarciso que é governador do estado mais importante ele tem o Zema que é o governador do segundo estado mais importante ele tem o Caiado que tá se oferecendo todo dia para ser o candidato e tem o o o o o o ratinho do Paraná ver tem isso não precisa ser inteligência isso não é uma uma sacada inteligente minha Lula descobriu quatro pessoas não são

▶ 00:56:18 governadores de estados importantes que pode ser candidato não sei não sei se serão sinceramente eu não sei se serão Eu tenho pouca relação com o tarcilo Tenho pouca relação com o tarcilo eh eh Espero que ele não tem a preocupação e que ele está junto comigo em alguns eventos que eu vou eu tô indo para São Paulo sábado eu vou paraa zona leste eu vou anunciar a faculdade da zona leste eu vou anunciar o Instituto da da cidade de tir dento eu vou anunciar o Instituto

▶ 00:56:48 Federal nos no no no no no no no em Sant Tamaro no Jardim Ângela que er estado era o lugar mais viol lent de Sant Tamaro eu vou anunciar Instituto em Osasco vou inaugurar a Universidade de Osasco vou inaugurar vou anunciar Instituto em di ademo V anunciar Instituto de Mauá V anunciar Instituto de Carapicuíba V anunciar Instituto em Cutia V anunciar Instituto em Franco da Rocha V anunciar Instituto em Ribeirão Preto e se ele quiser est junto ele será convidado tá com direita palavra e

▶ 00:57:18 Presidente nosso tempo tá acabando né então at fazendo vocês quer eu tô aqui com a gente não quer não pera lá então não tem a gente tem mais uma série de perguntas Nossa Senhora tipo a gente tá procurando essa entrevista tem uma atividade extra é mas se tiver pergunta interessante fos vá Opa sempre interessante eh Presidente uma pergunta sobre um pouco sobre a solidão do Poder né Eh quantas pessoas né na sua avaliação quantas pessoas do seu entorno eu não tô falando de nenhum caso específico tô buscando só pro senhor

▶ 00:57:50 refletir e responder pra gente quantas pessoas do seu entorno tem a plena liberdade e porque não dizer a coragem de chegar pro senhor e dizer Presidente o senhor está errado deixa falar uma coisa vai falar que não é não pode ter muita gente que pensa em dizer mas muita gente que não tem coragem de dizer porque não é correto dizer mas deixa eu lhe falar uma coisa eu trabalho com muita lealdade e

▶ 00:58:20 liberdade com as pessoas que eu escolho para trabalhar comigo então as pessoas que trabalham comigo comigo trabalh comigo por uma relação de confiança as pessoas podem dizer para mim o que quiserem eu nunca abro uma reunião falando o que eu penso eu primeiro quero ouv que as pessoas pensam depois que todo mundo fala eu falo sabe então é assim que eu faço quando a gente por exemplo eu eu convido pouca gente para ir em casa porque como tem muito Ministério sabe se eu convidar um não convidar o outro aí vai querendo uma

▶ 00:58:50 certa Cira então na maioria das vezes eu fico sozinho com a janja como fica estava sozinho com a Dona Marisa porque quando tinha meus filhos meus filhos vinha aí por causa sabe mas agora não agora fico muito tempo sozinho como eu trabalho muito durante a semana também quando chega no sábado e domingo eu quero descansar um pouco Sabe às vezes eu pesco sou bom pescador tenho peixe lá na vorada sabe agora Presidente né continuando essa pergunta do sacamoto por exemplo Pensando nos seus ministros né n a sua equipe que o senhor e pede

▶ 00:59:22 aconselhamento há algumas divergências e a gente sabe principalmente entre o ministro da casa civil e alguns outros ministros mas especificamente o Ministro Fernando hadade da economia como é que o senhor faz quem dos dois fala a verdade pro senhor quem dos dois qual qual o senh quem dos dois pesca mais com o senhor é quem dos dois o senhor Convida mais para ir para Alvorada como é que é essa relação não nemum dos dois nunca foi nunca foi ou não já vamos pra reunião deixa eu falar uma coisa primeiro nós temos que compreender o papel do Ministério do

▶ 00:59:52 ministério chefe da casa civil né e ele tem um papel que obviamente que coloca ele em confronto com vários outros ministros por quê Porque a primeira demanda que vem para o Presidente da República passa pela casa civil é a Casa Civil que faz a primeira discussão aí a casa civil traz para mim em duas situações ou quando tem um acordo tá tudo correto para me referendar ou quando tem uma divergência crônica que alguém tem que decidir aí eu decido

▶ 01:00:23 Então as pessoas vai ficam nervosas porque o r fala não mas isso aqui não é correto isso aqui a pessoa ficam nervosa e quando vem assim as pessoas me procuram então o RI faz o papel dele Da Cas civil consegue dizer não e eu como presidente Faço aconchegam das pessoas faço sabe o carinho necessário Esse é o papel da no papel da Defesa o papel da fazenda ou seja o o hadade adade é uma pessoa muito importante para mim muito importante pro

▶ 01:00:54 país e eu quero muito bem aade então obviamente que nós temos divergência eu nem sempre comungo com tudo que adade pensa e quero que ele não comue com tudo que eu penso e é importante que a gente tenha liberdade de dizer um pro outro isso pode isso não pode isso eu concordo isso não concordo sabe isso é saudável agora o hadad é um companheiro que tem 100% da minha confiança o Rui tem 100% da minha confiança aliás dos meus ministros todos Tenho muita confiança porque eu tenho uma equipe boa eu vou

▶ 01:01:26 lhe contar uma história sa camot a minha experiência de trazer os companheiros com experiência de governo de estado e eu tenho os melhores do Brasil aqui é uma experiência muito rica os ministros que foram o Camilo o Wellington o Rui o renanzinho o valde Ou seja é o era o Flávio Dino é uma penca de gente da mais alta qualidade tá faltando mulher aí não Presidente não tá faltando mulher quero isso é um problema problema crônico que é meu dia a dia eu diso todo disse com

▶ 01:01:56 ch é porque nem sempre como a a mulher ela não não não teve a participação ativa durante muito tempo fica mais difícil você encontrar mulher para determinados cargos e fica mais difícil você encontrar Negro para determinados cargos não é não é que não tenha é que a oferta ela é menor na medida em que embora seja a maioria da população não tiveram uma participação política histórica mas cont ente então eu queroo

▶ 01:02:27 mais mulher no governo preciso de mais mulher no governo eu preciso de mais negro no governo eu preciso eu preciso que o governo tenha a cara do Brasil sabe a cara do Brasil eu eu fui na urpa Outro dia eu fiquei Maravilhado que vê que a ursp antigamente era só de branco agora a ursp tá mesclada sabe inclusive gente da Periferia muita gente eu acho isso extraordinário Esse é o Brasil que eu quero cara esse é o Brasil que eu sonho sabe um Brasil feliz um Brasil sabe paraa frente o Brasil sem ódio eu

▶ 01:02:57 não tenho nenhum problema de ter divergência o que eu acho que tem que ter respeito sabe eu posso divergir de você cara mas eu tenho que te respeitar como ser humano como gente e você me respeita eu não posso levantar nenhuma leviandade contra você e não posso ser vítima de levade você não pode dizer de uma pessoa coisa que você não pode provar sabe você diz por dizer então eu eu eu Graças a Deus eu eu eu melhorei muito Eu acho que eu me aprimorei e eu acho que a vida me

▶ 01:03:28 ensinou muito Presidente eu vou fazer a minha última e o saca faz a última eu só queria voltar um ponto o w destacou em reportagens eh foragidos do 8 de janeiro foram encontrados na Argentina e no Uruguai e há uma questão já agora diplomática a polícia federal e o STF avaliam o pedido de extradição o senhor ainda não conseguiu se encontrar com o presidente da Argentina Ravier M E agora é uma diplomática o senhor defende a extradição desses foragidos que agora

▶ 01:03:59 estão usando o discurso de serem foragidos políticos né olha primeiro você tem que ter em conta que dos que estão lá eu não sei o número 60 65 pessoas Você tem uma parte já condenada essa parte tanto o meu ministro Lewandowski quanto o Andrei da polícia federal e mais o Mauro Vieira do Itamarati estão discutindo para ver o seguinte esses cara não quiser vir que ele seja um preso lá e fiquem preso na Argentina afin não venham para cá tá eh eu estamos tratando da forma mais

▶ 01:04:29 diplomática possível eu não conversei com o p da Argentina porque eu acho que ele tem que pedir desculpas ao Brasil e a mim ele falou muita bobagem eu só quero que ele sabe peça desculpas e eu quero Argentina é um país que eu gosto muito Argentina é um país muito importante pro Brasil o Brasil é muito importante pra Argentina sabe e não é um presidente da república que vai criar uma sisan entre o Brasil artina o povo argentino e o povo brasileiro é maior do que os presidentes eles querem viver bem

▶ 01:05:01 querem viver em paz então se o presidente da república de Argentina governar Argentina já tá de B também não tento governar o mundo Presidente o a gente vai tá encerrando a entrevistas a gente só que a gente recebeu dezenas de de centenas de perguntas dos leitores né Eh e uma pergunta era interessante que ela Opa só já deixa já anotem aí por favor mas só para colocar pro senhor que uma pergunta se repetiu muito muito que é foi sobre as escolas cívico-militares

▶ 01:05:31 porque no ano passado o senhor revogou a política nacional né das escolas cívico-militares eh que tinha sido implementada pelo governo anterior e aí uma série de governadores né Eh passaram a implementar política semelhan alguns governadores muito poucos da da mais do campo ligado ao governo anterior e eu queria que o senhor avaliasse isso eu deixa eu lhe falar uma coisa o o o a meninada eh faz um curso numa escola militar sabe e eh e muitos querem seguir carrea de

▶ 01:06:02 militar o que nós enquanto governo Temos que cuidar é da educação desse país como todo nós estamos nesse momento preocupado em escola de tempo integral para todas as crianças idade escolar desse país nós estamos hoje preocupados em evitar que alunos da classe aluno do do ensino médio desistam da escola nós temos 500.000 alunos desistindo porque tem que trabalhar para ajudar a família e Nós criamos um programa chamado pé de meia para dar uma bolsa para ele de r$ 9.000 em 3 anos R 200 por mês durante 10

▶ 01:06:35 meses se ele provar se ele frequentar 10 meses de escola e se ele tiver passar a prova ele recebe R 1.000 porque a gente quer que esse garoto estude estude Porque somente estudando é que esse país vai paraa frente não existe exemplo de país no mundo que se desenvolveu sem antes investir na educação Então nós vamos investir na educação militar vai para Escola Militar sabe o povo brasileiro para uma escola pública uma escola de qualidade eu tô muuito à vontade sabe porque F muito civil a escola civil civil tô muito à vontade

▶ 01:07:05 para o seguinte eu sou o único Presidente da República que não tem diploma Universitário e sou o Presidente da República que mais fez Universidade mais fiz de extensões universitária mais fiz de institutos federais agora esse ano é mais sem institutos federais Porque tudo que eu não tive direito quando eu era adolescente eu quero que o povo tenha a minha marca é essa tudo que eu eu não tive porque minha mãe não podia eu ao invés de ficar ressentido e magoada eu quero que o povo tenha As Pessoas Mais humiles tem que ter Educação de qualidade tem que ter curso

▶ 01:07:35 profissional tem que ter escola de tempo integral porque senão esse país não vai paraa frente e eu votei pra presidência para tentar ajudar o país ir pra frente e vou ajudar pode ter certeza eu quero que você já deixe antecipado comigo uma entrevista para quando chegar em dezembro de 2026 dizer para você o que que eu fiz desse país eu fui Presidente cara que quando terminei o meu mandado de 2010 registrei em cartório tudo que eu fiz nesse país tá registrado em cartório tudo que

▶ 01:08:06 eu fiz nesse país e agora você tem um programa comunica Brasil que você pode entrar que cidade que você nasceu hum 77 que cidade ah São Paulo eu nasci em São Paulo também então você quer saber o que que o governo federal faz em São Paulo entra no site comunica Brasil que você saber o seguinte o governo federal nesse país o governo federal eu vou chegar na cidade agora quando eu for Uma cidadezinha pequenininha sabe imagina uma quear

▶ 01:08:36 dobim terra do Genuíno no fá quando eu chegar lá eu vou vou entrar no comunica Brasil e vou dizer Quantos médicos tem lá do governo federal quantos agentes de saúde quantas pessoas recebem BPC Quantas pessoas tem para sua família quantas obras tem lá quanto dinheiro Federal tem lá tudo tudo porque quem faz política social nesse país chama-se governo federal e diga o governo Lula o governo dilmas o governo do PT é que faz política social desse país por isso é que eu digo eu não quero governar eu

▶ 01:09:06 quero cuidar cuidar a palavra chave é cuidar das pessoas cuidar com carinho sabe fazer um chamego nas pessoas fazer uma carícia nas pessoas porque as pessoas estão precisando as pessoas estão muito sofrida Ô cara ô cara eu eu fui indicar esses dias eu fui fui fui inaugurar um Conjunto Habitacional que era para ter sido inaugurado em 2018 e não foi então deixaram o povo 6 anos esperando a casa porque um canalha qualquer sei lá qu não quis inaugurar a casa nós temos 87.000 casas de 2012 a

▶ 01:09:39 2013 que não foi inaugurada nós temos 6.000 creche sabe então Gente esse país foi abandonado isso aqui é como se fosse a faixa de gaza quando nós chegamos aqui sabe e nós estamos reconstruindo da forma mais civilizada bonita e vamos vamos Tá certo eu tô desafiando você e a Carla em dezembro de 2026 eu quero que vocês faça uma intervista comigo pra gente fazer avaliação o que aconteceu nesse país não tá marcado Presidente a

▶ 01:10:10 gente vai cobrar aí agora a gente vai encerrar mas a última O senhor falou de cuidar o Senhor tem cuidado da saúde tá fazendo exercício como é que tá essa rotina cuido cuida da saúde todosos Dias uma coa Se tem uma coisa que eu me cuida eu faço caminhada eu faço musculação e depois na parte debaixo da tabela não ajuda muito coração né quando eu quero ver o corin também eu viro a tabela de ponta cabea Obrigada presidente em nome do al queria agradecer a sua entrevista e já dizer então para todos que já tá já tá comprometido viu Crispiniano em dezembro de a gente marca uma uma nova entrevista

▶ 01:10:41 obrigada Presidente OB Obrigado Presidente obrigado sacam obrigada sacamoto obrigada você que acompanhou a gente aqui até agora até a próxima e a gente já continua imediatamente porque tem muita coisa para falar a respeito dessa entrevista obrigada para você que tá conosco aqui no