ENTREVISTA DE LULA PARA RÁDIO CLUBE AM 1330 DE BLUMENAU

▶ 00:00:00 Oi bom dia bom dia tá falhando um pouco forro eu não ouvi parte daquilo que vocês falaram eu não sei se é possível responder à pergunta a gente apenas cumprimentou o senhor ex-presidente Lula e aí vamos então tá a primeira a primeira pergunta uma bem agora ela trabalhando Vamos vamos ver isso então vamos procurar melhorar essa qualidade da comunicação e da conexão para gente

▶ 00:00:31 ter a melhor a possibilidade da entrevista com o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva Ok João vamos lá então é esse presente lula agora sim tudo OK posso podemos tocar o barco Presidente tudo ok torre do Rei agora vamos lá então a primeira questão vice presidente Lula senhor ficou 580 Dias preso em Curitiba teve tempo para examinar sua vida e qual

▶ 00:01:01 que a gente que eu pergunto o que que muda na vida de um homem que é preso que nesse período da prisão perdeu a mulher perder um neto chora investiu seu tempo em Deus enquanto esteve preso na mesma proporção que investe agora para voltar à presidência e olha antes de responder essa pergunta eu queria cumprimentar o Alexandre completando a pau no completar o sol quente da Rádio Clube de Blumenau e o sou rico do programa meio dia da cidade nem no dia na Clube eu queria dizer para

▶ 00:01:35 você e Paulo Sérgio para você Alexandre dentro de responder à pergunta eu queria a prestar minha solidariedade ao Ciro Gomes de alguns modelos filho e meu repúdio ao comportamento da Polícia Federal ou de quem determinou a invasão da casa do governo do candidato a presidente Ciro Gomes e do seu irmão Senador da República é inexplicável que a pessoa que poderiam ser intimada para prestar um depoimento para dar uma explicação eu ia se mercado

▶ 00:02:07 e nos Adidas sem levar em conta que minha candidato a presidente ele vai encontra aqui uma Senador da república e que tem pessoas que têm uma vida e glória provada e comprovada e eu queria dizer uma coisa para você Em 2014 eu chamei o tribunal de contas para conversar não vai denúncia de corrupção nos estádios da Copa do Mundo e tinha um um rico do Tribunal de Contas chamadas Valmir Campelo e que tinha sido explodido pelo pleno do tribunal de

▶ 00:02:37 contas para fiscalizar todas as obras dos estádios da Copa do Mundo e cidadão fiscalizou entre cidadãos e do relatório E aí me disse que não teve nenhuma corrupção comprovada e provada durante a seguir na Copa do Mundo e criar o relatório do Tribunal de Contas da União o que é esfrego o que é estranho é que oito anos depois da Copa do Mundo oito anos de boi a polícia federal resolve invadir a casa de um senador e não tem

▶ 00:03:07 data aprender a procurar provas quando na verdade poderiam ser intimado e no como se faz em qualquer aí do mundo civilizado currículo eu República comportamento da em geral ao comportamento de que autorizou e solidariedade aufiro e Alcides eu acho que foram 580 dias de aprendizado de

▶ 00:03:38 reflexão e de aperfeiçoamento da compreensão das coisas que eu preciso compreender um eu sair da cadeia sem o óleo que as pessoas esperavam o que eu posso sair sair da cadeia mais preparado e com muito mais consciência do que tinha acontecido no Brasil tenho consciência de que o morro era chefe de uma quadrilha pelo consciência que a força-tarefa de Curitiba era uma quadrilha condenada pelo dalanhol isso

▶ 00:04:08 já está aprovado estavam me como nado foi o departamento de justiça dos Estados Unidos e o objetivo além de me tirar da concorrer a eleição de 2018 Como desmontar toda uma estrutura da Petrobras cai empresa de mais investimentos no Brasil para acabar com a indústria de óleo e gás está acabar com a regulamentação que nós temos feito devolvendo o petróleo ao povo brasileiro e acabar com a indústria de engenharia de se tem esse processo que ele me levou

▶ 00:04:39 à prisão gerou 4400000 desemprego no Brasil entre processo que levou à prisão efectiva mente criou um prejuízo de investimento do Brasil de 272 milhões de reais e fez com que o estado deixasse de arrecadar 58000000 tudo isso já está aprovado tudo isso já está denunciado tudo isso já está mais do que filmado tem tem vídeo tem tudo sobre isso e eu acho que eu

▶ 00:05:10 saio mais forte do que eu entrei na cadeia eu saí massa ficou que a verdade vocês estão lembradas que nós fizemos um livro antes de eu ser preso o nome do livro É verdade Vencerá eu tinha tanta consciência do que acontecer nesse país só poderia ter saído do Brasil eu poderia tudo para uma Embaixada entretanto eu preferi para a Polícia Federal porque eu precisava provar que o da Lei ó era chefe de uma quadrilha de um grupo de Procuradores que está envergonhando a instituição Ministério

▶ 00:05:42 Público é uma instituição que merece respeito e que precisa ser forte e independente é isso que eu aprendi na cadeia Olha só esse presidente Lula o senhor tem só tem no momento viajado o mundo se eu tenho andado pelo país tem dado entrevistas como nunca antes na história desse país é tem dado entrevistas aí as emissoras de rádio A tá liderando as pesquisas em sair uma ontem no entanto soro ainda não se declara oficialmente pré-candidato à

▶ 00:06:13 presidência da república entendido entrevistas que também não tem pressa para isso mas em 2022 é logo ali o que que ainda falta para oficializar a sua intenção de disputar a eleição presidencial do ano que vem olha primeiro eu preciso construir a não apenas a aliança para ganhar as eleições mas é preciso construir um moleque de forças políticas para governar o Brasil é muito mais fácil ganhar uma eleição do

▶ 00:06:46 tempo governar um país que está sem me destruído pelo bolsonaro eu não sei se vocês estão acompanhando não sei se tem dimensão da destruição que o bolsonaro fez nesse país a destruição desde a nossa imagem da nossa relação com o mundo exterior da nossa relação com o nosso vizinho o desmonte das instituições a falta de crença a falta de respeito nas instituições o desaforo que ele que a sua família prega um todo santo dia até

▶ 00:07:18 é fake News Ou seja a queda do emprego a inflação metade da inflação que nós estamos vivendo hoje o Paulo e Alexandre é por conta dos preços administrados pelo governo é por conta da energia elétrica por conta lugar da conta do óleo diesel por conta da gasolina é da responsabilidade do governo cinquenta por cento dessa inflação Então o que é que nós estamos aqui nós vamos ter que reconstruir país então eu tenho sido muito cauteloso Porque qualquer

▶ 00:07:49 candidato Paulo e Alexandre pode mentir à vontade qualquer candidato pode chegar no teu problema de ver não porque eu vou fazer o Google vou fazer o gol vou fazer louco sem dizer o que é um novo Você sabe qual é o meu novo é o meu legado e eu não posso fazer menos do que eu fiz e nós tiramos 22 milhões de empregos com carteira profissional assinada quando o mundo desempregou 100 milhões não pode pagamos o FM e tivemos uma reserva de

▶ 00:08:20 370 Milhões de Dólares sabe o que sustenta o Brasil até hoje nós fizemos superávit primário durante 13 anos e nós reduzimos da dívida pública de 65 por cento do para 32 por cento e ainda ficamos a maior política de inclusão social que a história desse país conhece o primeiro não posso apenas dizer o seu candidata construir a possibilidade de voltar e fazer mais eu poderia fazer uma pergunta

▶ 00:08:51 para vocês doido o povo de Santa Catarina me dizer o passei a obra que o bolsonaro fez o padre quatro anos de mandar Qual foi o metro quadrado que ele fez de obras o que que ele fez o quê que ele vestiu conta de escola o auto posto de saúde quanto o médico vai pagar quantos metros de estrada ou seja excessivamente é um governo que não é ele e o Paulo deve demitido todo dia todo dia todo dia a economia do Paulo Guedes analisar

▶ 00:09:21 currículos depende o teu ritmo Estava à espera que ele privativo tudo que ainda fica privatizar o que quem não sabe fazer de hoje se escreve com esse jeito de Santa Catarina que o cara quer vender a casa a geladeira e o fogão e tem aqueles mais velho que vai dificuldade vai à luta vai a batalha para poder reconstruir a sua cara então eu preciso excessivamente Laura que decidir ter noção de que eu

▶ 00:09:51 preciso voltar à presidência para fazer mais do que eu fiz e não para fazer menos ex-presidente Lula é Bom dia Alexandre Gonçalves que o portal informe Blumenau nas duas primeiras respostas que o Senhor nos deu aqui a prece muitos desdobramentos mas eu quero começar com dois questionamentos eu queria saber qual é a imagem que o senhor Lula tem do Povo Catarinense Lembrando que nós estamos sediados em Blumenau essa na transmissão tá no mundo mas nossa sede

▶ 00:10:21 em Blumenau Santa Catarina com a imagem que sorteio do Povo Catarinense quem sabe claro eu tenho inveja da imagem de Santa Catarina porque eu viajei para Santa Catarina e é o estado do Brasil que tem mais pequenas e médias propriedades rurais é um estado bem cuidada o estado de que as pessoas parecem todas de classe média bem vida os pequenos sitiantes vivem bem ou seja a impressão que eu tenho é o estado mais bem organizado do país ou

▶ 00:10:54 seja ao longo da história de Santa Catarina Santa Catarina foi abençoada por Deus porque fizeram Mato Grosso me fizeram o Paraná tão grande né no Rio Grande do Sul com grande e das melhores praias do Oceano Atlântico para Santa Catarina Então eu acho que Santa Catarina é um estado altamente privilegiado Eu tenho um carinho muito especial pelo povo de Santa Catarina foi meu amigo Beto que foi Prefeito tem o Pedro que vai tem o Fabiano da Em que

▶ 00:11:25 ano candidato Padre Pedro o neodi saretta tapioca vereador do primeiro ao Adriano e eu fui muitas vezes a Blumenau Eu lembro quando desce que orgulho da Avenida 15 de Novembro tinha sido restaurada por ele que ele achava que era Avenida mais bonita no Brasil o orgulho que ele tinha dizer aquela Avenida bem restaurada sobre e eu já tive o prazer de ir no PV festa aí de Blumenau Eu já fui tomar cerveja e chopp aí sabe na rua com o povo desse lado

▶ 00:11:57 então a minha imagem é muito muito muito sabe eu diria positiva do Estado de Santa Catarina e do Povo de Santa Lolla é legal então eu me lembro bem dessa sua passagem aí aqui pela Oktoberfest aqui em Blumenau e é justamente essa pergunta só deve saber a forte rejeição hoje que os catarinenses têm com relação ao partido dos trabalhadores e com relação à sua pessoa né Há muito tempo PT não tem o mesmo aqui em Santa Catarina a última eleição importante foi de 2002

▶ 00:12:29 com a Senadora ideli Salvatti no mesmo momento que o senhor foi eleito e depois do partido tem diminuído de estrutura lembrando também que Santa Catarina é é o estado onde proporcionalmente o presidente bolsonaro ganhou sua uma maior votação cerca de setenta e cinco porcento dos votos válidos e falando dessas qualidades que o senhor falou de Santa Catarina Lembrando que tem o IDH bastante desenvolvido é plena educação tudo Qual é a sua interpretação com relação a essa rejeição dos Catarinenses

▶ 00:13:00 ao seu discurso o discurso do partido dos trabalhadores nessa fase e olha certamente heróis poderemos ter errado hoje estamos errando no nosso discurso mas o PT já foi muito forte em Santa Catarina Eu lembro que nós fizemos a flexionar os quadris em Senador da República uma fita trabalhadora rural mano agradecemos aderir nós disputamos o governo do estado e condições de ganhar e muitas vezes eu disse outro dia numa entrevista que eu deixo de Florianópolis

▶ 00:13:31 o PT de Santa Catarina Santa Catarina não gostou que eu disse que nós temos muitas brigas internas nós temos muita divergência interna o perfeito eu vou mamãe porque ele poderia servir para governador do Luiz Henrique e o PT poderia ter assumido do governo sabe o PT rejeitado essa ideia o peito obrigada muito internamente eu acho que as pessoas gostarem está fazendo uma reflexão para saber o seguinte se o PT quiser governar Santa Catarina o

▶ 00:14:01 prefeito a se preparar para governar Santa Catarina compreender o DVD oi oi do Povo de Santa Catarina e a gente tentar construir o discurso para convencer eu acho que a rejeição ela é meio tem a mesma força da da feita são muitas vezes você é registrado no ano outro lado você aprovado e eu vou te dizer uma coisa com muita antecedência nós vamos ganhar as eleições de Santa Catarina para Presidente da República pode ficar certo porque a mentira ela

▶ 00:14:31 começa a ser desvendada fazer Santa Catarina tem um empresário que anda dizendo amarelo e disse que é o maior empresário do Brasil do Brasil pátria amada e compra tudo na China um produto nada aqui ó esse cidadão poderia estar ajudando a crescer e empresas em Santa Catarina fábrica Pet Santa Catarina que vão me dar um polo muito forte não mas ele prefere comprar da china para vender no Brasil ou seja fortalecimento da indústria chinesa e desvalorizando a

▶ 00:15:01 indústria Nacional essas coisas Sabe anómalas que acontece na pública e vai ver eu tenho fé em Deus que eu vou em Santa Catarina hora que eu decidi a minha candidatura fazer alguns bons com bichos e tentar mostrar para o povo de Santa Catarina um corpo Santa Catarina Ela Tô melhor quando o PT da presidente da república até acho que vocês poderiam pedir para do Universidade fazer o estudo para mostrar Em que momento da história teve mais investimento em Santa

▶ 00:15:32 Catarina do governo federal Eu não tenho o número daqui nenhum momento da história Santa Catarina recebeu a quantidade de investimento que recebeu no governo Lula e Dilma trocam tem o número aqui nunca ficou tanto emprego como fica o nosso governo como se fez tanto a obra de saneamento básico a br-101 tava o porto de Itajaí que foi investido mais de sabe um milhão e 900 para ter que consertar um milhão de uma pessoa gente consertar aquele. Ou seja eu acho que nós fizemos Sabe aquilo que

▶ 00:16:04 que nenhuma o e certamente se eu perguntar para qualquer morador de Santa Catarina Qual é a obra que o bolsonaro fez em Santa Catarina em Blumenau Itajaí em Três Rios tratamento tem que levar saber porque não tem nada o bolsonaro reconstrutor ele é destruidor é Demolidor vocês Olive na base da mentira então eu acho que perfeito em um legado em Santa Catarina e nós vamos ter que discutir

▶ 00:16:34 esse legado com a sociedade quero saber quem foi que fez mais escolas técnicas nesse estado ser mais colocou jovem na escola técnica dos institutos federais sabe é isso que conta e aí tu que o PT precisa saber o PT filha divulgar aquilo que nós fizemos para que o povo sabe que foi feito e saber que o PT tem muito a ver com o estado do bem-estar Social que hoje vive o povo Catarinense apesar do desemprego em Santa Catarina apesar da

▶ 00:17:04 queda da massa salarial apesar os tratos aos para aposentados e as pessoas que estão requerendo aposentadoria faz o PT tem um legado muito importante nesse estado e certamente isso vai aparecer agora do da campanha o ex-presidente Lula nosso entrevistado de hoje no meio de Ana Clube 11:33 eu estou ao lado do Alexandre Gonçalves do informe Blumenau para você que está ligando o rádio Agora seja bem-vindo estamos ao vivo também do Face no Face

▶ 00:17:34 do informe o erro banal e no canal do YouTube da Rádio Clube de Blumenau ex-presidente Lula o presidente bolsonaro Tem trabalhado para fortalecer o seu nome o nome dele no nordeste fala-se até aqui nessa linha de estratégia o vice do bolsonaro de você alguém lá do Nordeste para as eleições do ano que vem eu pergunto qual é o perfil de Vice que o Lula quer para eleição do ano que vem e no seu governo seus homens de confiança

▶ 00:18:04 quais serão queria perguntar para o senhor o seguinte no seu primeiro governo os seus homens de confiança acabaram caindo né acusados por corrupção José Dirceu foi preso no mensalão o palácio seu Ministro da Economia e se torno delator da lava jato então em um eventual novo governo de Lula quem seriam os nomes fortes deste governo quem sabe seja você se eu contar

▶ 00:18:34 deixa eu te falar uma coisa é não existe homem forte de Presidente da República o regime presidencialista que é forte o presidente da república o restante que são auxiliares que contribui na medida que você tem um plano de governo pela frente se você fosse comparar hoje ou Paulo César eu vou ser forte pode comparar hoje a ver música de corrupção que houve no mensalão qual o significado do orçamento secreto da câmera de

▶ 00:19:05 detalhe do Senado você ia ver que isso é uma vergonha do que está acontecendo no Brasil são 20 bilhões para distribuir emenda para comprar voto de deputada e tu nunca aconteceu na República desde a Proclamação da República Oi você tá sabendo da distribuição o prefeito de Santa Catarina não procura mais o governador que vão atrás dos deputados porque o deputado tem medo de 20 milhões no orçamento impositivo e tem

▶ 00:19:35 mais outras emendas se votar favorável pelo isso é corrupção Isso sim é malversação do patrimônio público Ou seja é o poder legislativo o governando no lugar do executivo que está debilitado frágil o bolsonaro dizia que não gostava de política que me até política do governo ele é o presidente mais Refém de político que a história desse país já conheceu porque ele não entende de política eu não entende de Economia ele entende de trabalho também então de Sindicato ele não entendo o

▶ 00:20:06 povo mesmo que ele não entende glbt ele não entende de amor ele não entende fertilidade ou seja Então esse cidadão efetivamente é um Demolidor destruidor do sono então o que que nós vamos fazer eu na verdade pela experiência que eu te e o meu governo foi tão ruim que eu sair da presidência da república com 87 por cento de banho aqui bom e até hoje Qualquer pesquisa que seja feita nesse país quando se pergunta qual o melhor presidente da história do

▶ 00:20:37 Brasil você vai perceber que o povo me escolhe como melhor presidente porque nós fizemos a mais importante política de inclusão social que esse país já conheceu já fizemos a maior política de ajuda ao pequeno e médio produtor que esse país já conheceu nós fizemos no meu tempo de Presidente o aposentado não ficava dez dias esperando aposentadoria era 30 minutos porque era o governo que dizia para ele o tempo dele mandava uma carta Você já completou seu tempo de aposentadoria pode aparecer o auxílio

▶ 00:21:08 maternidade da mulher recebia dez minutos depois que a criança hoje as pessoas estão três anos na fila para se aposentar então é esse legado que nós vamos tentar mostrar para o povo de Santa Catarina para o povo brasileiro e é isso que me coloca numa posição privilegiada desde que o meu nome começou a aparecer a pesquisa da pílula pública eu não sei que vocês assistiram ontem mas me disseram porque eu não assisti à GloboNews ou seja tinha um pesquisador

▶ 00:21:39 da fundação da Fundação Getúlio Vargas fazendo da pesquisa e estava falando porque eu tô em primeiro lugar foi mais ser menos um repórter cortou porque ele tava falando bem de mim inventou uma notícia que tal a virada de maravilha capa era indicação sua Temporada e conta da União Só faltou dizer porque eu vou escolher as pessoas de acordo com a sua competência política como a sua competência técnica com a sua capacidade

▶ 00:22:10 de lidar com a sociedade divisão de escolher o que tiver de mais competente e Melhor do Brasil e o seu vice que que eu gostaria de vício e deixa eu vou pegar o gancho na pergunta do Paulo César que tem a ver com o tamanho que eu vou perguntar e ex-presidente Lula e só vou lhe pedir para a gente tentar ser mais breve nas respostas consegui concluir a nossa falta aqui é o queria falar sobre a política de alianças o Paulo César tava

▶ 00:22:41 ali perguntando sobre quem será o seu vice Com quem o PT pretende andar pretende construir as alianças pensando em 2022 at se fala a questão do álcool e muita gente fica de cabelo em pé quando se fala nisso é ou vai ser apenas com os partidos do campo Progressista dos Campos de esquerda nesse caso Ciro Gomes seria uma uma possibilidade existe uma possibilidade conciliação Qual é a política de alianças do partido dos trabalhadores da política de aliança do partido dos

▶ 00:23:13 trabalhadores do São vaidosos vocês conhecem Eu Fui eleito presidente 2002 com vela em cabines quero empresário que tinha 17 mil trabalhadores e eu mesma com com a filial PL para feira com meu candidato a vice eu já tenho 22 20100 definir que eu sou candidato ainda no momento certo a gente vai dizer quem vai ter um bife a gente vai fazer uma aliança preferencial com os partidos progressistas mas a gente quer também para grande anta com o partido de centro

▶ 00:23:43 a gente quer na verdade juntar as pessoas que são Democráticos democrática das pessoas que são civilizada as pessoas que são de bem a pessoa que são contra arma de tão favor da vida livros A pessoa que são quatro olhos são favoráveis ao amor à Fraternidade também tem muita gente boa que não está no espectro da esquerda tu pode contribuir para a gente recuperar o Brasil e dar ao Brasil o orgulho que o Brasil merece dar ao povo a qualidade de vida que o povo merece Então na hora

▶ 00:24:13 certa vai sair o meu visto sabe eu não posso discutir sobre o candidato ainda quando eu sou candidato vocês podem ficar tranquilo sabe que eu indicarei o filme O Bicho Vai ser indicado para me ajudar para governar e fica aí e fazer uma revolução social do país que eu não quero que os pobres votos na universidade eu quero que os negros volta Universidade que o vídeo pode comer cidade eu quero que as pessoas possam viajar de avião para que setores

▶ 00:24:44 rico e fica dizendo que o aeroporto a rodoviária eu quero que as pessoas posso comprar carro eu vou dar um dado para vocês dois que é importante saber onde eu deixei a presidência a gente entendia 3800000 carros por ano depois que eu deixei a presidente até time contra os carros não tô bebendo hoje um milhão e setecentos ou seja 13 anos depois estão vendendo Metade dos carros que vendia quando era Presidente da República porque sabe o que que interessa ao toque do mercado que muitas vezes fala o

▶ 00:25:15 mercado e cutículas sabe o que é que interessa ao mercado consumo e sabe o que é que significa consumo o povo poderão no bolso quando você tiver um tempo o sintoma consumido você pode ficar certo que a economia volte a crescer os empresários vão botar gostar e esse país vai botar a ser um país promissor Progressista e voltaram para trabalho e sexta economia do mundo que nós alcançamos em 2012 ex-presidente eu não gosto muito de pessoalizar política

▶ 00:25:45 eu acho que é esse é um dos problemas as pessoas achando que as pessoas vão resolver tudo acima dos partidos e acima das ideias mas eu vou fazer uma pergunta contraditória nesse sentido uma pergunta para a pessoa Luiz Inácio o cidadão Luiz Inácio é tem alguns sabor especial em disputar uma eleição presidencial eventualmente contra o e Juiz Sérgio moro que foi a pessoa responsável por lhe deixar na cadeia se período todo e olha não tem nada de especial eu não

▶ 00:26:15 sei se ele vai até o filho essa campanha eu não sei se ele tá preparado para fazer essa campanha ele ele ele quando era juiz que ele tinha proteção de uma toga e só tinha lido um livro chamado Código Penal ele mentiu para o povo brasileiro eu fico imaginando o que Cidadão pode mentir dura tua que apoia você olhar na cara do Gol não tem coragem de olhar nos seus olhos porque ele sabe que mentiroso não encara os outros me tirou da sala de cabeça baixa

▶ 00:26:45 e era muito fácil o tempo do Muro Crescer porque ele foi transformado quase não deu por grande parte da empresa brasileira a Globo A Veja folha e Estadão jornal O Globo o transformar o quadro não deu ou seja todas as mentiras que eles contavam era vendido como se fosse verdade e nós tratamos então de desmentir esse bem de barro e mostrar o ser humano que ele e vai ficar mais claro ainda durante o processo da

▶ 00:27:16 campanha e não vai ser para o final que eu não gosto de atacar ninguém não gosto de baixar o livro na campanha Mas vocês vão ver o que vai acontecer da campanha eu quero saber se ele tem estrutura para mim para aguentar uma campanha o ex-presidente Lula ainda sobre os casos de escândalos de corrupção que autocrítica que o senhor faz em relação aos casos de corrupção e que o senhor Faria de diferente para evitar

▶ 00:27:46 escândalos de corrupção em um eventual novo governo que mecanismos de controle o seu pretende adotar o que que é possível que tá dentro do campo de atuação de um presidente que que possível presente fazer para combater a corrupção o Paulo César Se você pegar o histórico você vai perceber que todos os mecanismos utilizados para combater a corrupção foram criados no nosso governo o portal da transparência em uma coisa elogiada no planeta Terra inteiro

▶ 00:28:18 recomendado pela ONU para poder criar de outros países a lei de acesso a informações que a gente dava informação até da cor do papel higiênico que se usava no palácio que olho por dentro não não oferece à sociedade a qualidade da delação premiada à a preparação da polícia federal e o investimento inteligência que nós fizemos Ou seja a independência do Ministério Público tudo isso foi coisa do PT e eu não tenho uma coisa que é Sagrada que alguém praticou corrupção

▶ 00:28:50 pode ser feita que seja tem que ser investigado por podem ser que nem o bolsonaro ele te protege os seus filhos que protejam o chefe da cachadinha o tal do Queiroz até hoje não presta o corpo de vocês preciso cobrar todo santo dia o que nós até hoje não foi prestar depoimento os filho dele não presta depoimento à tarde vou na casa do filho mas não vou na casa do filho dele que o responsável pela pela recebia o padroeiro na saúde montam uma quadrilha para comprar vacina é só pegar o relatório da CPI que a gente vai ver a

▶ 00:29:22 verdadeira quadrilha que matou pizza opção a melhor forma de combater a corrupção é deixar investigar O que é alguém que cometeu meu carro só tem uma saída é ele fez ticado apurado se propriedade paga na cadeia e foi inocente ou peça desculpa o presidente de mentira É nesse sofá e vem do 20 minutos de jornal contando mentira teu respeito e você não

▶ 00:29:52 puder fazer nada e você reivindicar o direito de resposta e ninguém dar É eu sei eu sei o que a censura agora eu sou Agradecido a você por essa entrevista Mas você sabe que eu sou político mais censurado hoje do mundo o Empório cheio de primeiro lugar nas pesquisas em todas elas Eu tenho o dobro de todos os adversários ou pesar Mas você percebe que todos Ele tem muito mais tempo na vida do que eu nunca mais tempo no chão bom já foi assim

▶ 00:30:22 a Luísa Helena tu tinha mais tempo na televisão em 2006 e eu quero aprender da República A Globo só parar já parou e da Privilégio a Luísa Helena quando descobriu que ela tirar uma volta do ácido e não de mim é esse presente Infelizmente aqui aqui é diferente né nossa na Rádio Clube no portal informe Blumenau ou o entendimento é diferente nesse processo de corrupção quero a sua avaliação quem é vítima e quem é vilão eu concordo que

▶ 00:30:53 houve um exagero contra a sua pessoa pessoa conta como também aconteceu com a ex-presidente Dilma no processo do impeachment mas eu quero lhe perguntar sobre o aparato profissional que o partido dos trabalhadores é montou na estrutura do Governo Federal para desviar recursos não é só não foi o PT que criou isso é alguns outros partidos que se locupletaram mas aconteceu esse tipo de coisa é sempre existiu opção mas parece que houve uma profissionalização nesses método de corrupção soró que o PT

▶ 00:31:23 não faz uma mea-culpa nesse sentido e o PT tanto feio da minha conta que deixou que houvesse investigação um objeto da viúva para impedir qualquer qualquer qualquer investigação novo gesto da Silva agora é importante vocês lembrarem porque de vez em quando a gente percebe que tem jeito com memória curta e o diretor da Petrobras que o mais de 30 anos de Petrobras é no pessoa concursada na Petrobras não foram pessoas indicada pelo PT não pode

▶ 00:31:53 pessoas indicada porque o que é que seja e o pessoas de Carrera olha se os cara para ficar um crime e foi investigado e eles cometeram Eles pagaram o uniforme preso a funcionar no mundo inteiro quando tem corrupção numa empresa você apura dano da empresa roubar você tem tudo bem para ler mas você fez a empresa funcionando para que os trabalhadores não sejam prejudicadas o que aconteceu aqui no Brasil é que houve uma tomada de decisão

▶ 00:32:26 de punir a empresa e por isso Trabalhadores em benefício de quem empresas multinacionais sobretudo da luta de engenharia Fabi internacional que tem interesse de entrar no Brasil é um processo que não vai terminar agora eu tenho um processo que vai levar até você criar minha camisa sabe de você tentar evitar corrupção em qualquer lugar desse país leva tempo e você tem que criar do mecanismo cada vez mais

▶ 00:32:57 duro cada cada vez mais ágil que abriu acho que nós um dia vamos chegar lá é muito bem ex-presidente Lula Olha a gente precisa avançar aqui na entrevista ainda nós temos aproximadamente dez onze minutos de conversa com o ex-presidente Lula vamos falar sobre economia Então eu queria já partir para o preço da gasolina que é o que mais afeta hoje que tá pegando né E como tá pesado né pro cidadão para o trabalhador o preço da

▶ 00:33:28 gasolina em 2021 já acumula alta de 73 por cento o preço do diesel tem elevação de 65 por cento e atual política de preços da Petrobras está atrelada ao mercado internacional dólar a gente pergunta ao senhor como é que será a sua política de preços dos combustíveis em uma eventual novo governo e olha eu eu já fui presidente da república eu já disse que não vai não há nenhuma razão para que o preço da gasolina seja atrelada ao dólar fez até

▶ 00:34:00 lado ao preço internacional porque a Petrobras é autossuficiente na produção de petróleo então não precisamos dessa loucura de subordinar para fazer um lucro dividir a uma perspectiva de distribuir 70 Bilhões de Dólares para o século 20 minoritário para uma parte desse dinheiro deveria ser revertido para reduzir o preço da gasolina o preço do vidro preço do gás e não para dividir para o os acionistas

▶ 00:34:30 olha não é FIPE confio na economia e parece que a Petrobras tem uma empresa de investimento a Petrobras né sobre a empresa de petróleo a Petrobras é uma empresa de investimento vocês estão lembrados que em 2010 um pouco de deixar a presidência da república nós fizemos uma Capitalização o público na bolsa de valores de São Paulo que foi a maior capitalização do sistema capitalista da humanidade nós fizemos uma capitalização da Petrobras de trança Manuela na

▶ 00:35:02 segunda empresa de energia do mundo nós quando fizemos a regulamentação do pressão não é e fogo alto e bom som que o combustível não seria mais a empresa que pode fazer a prospecção a empresa pagar uma parte do governo mas o óleo era do povo brasileiro para tudo isso foi destruído porque assim para de petróleo não queriam então eu quero dizer para você da minha política vai ser de ter o preço compatível com a necessidade do povo brasileiro e não com

▶ 00:35:34 a necessidade dos acionistas e os presidentes sobre geração de empregos o soro já numa das suas respostas são lembrou o momento do emprego quando o senhor tava na presidência as ações que foram feitas eu eu quero olhar É sim lembra aquele contexto antigo é de forma concreta O que é possível fazer no atual contexto saído de uma pandemia uma crise econômica mundial é novas relações trabalhistas até então impensáveis é uma

▶ 00:36:05 precarização muito grande nessas relações mas por um outro lado é principalmente nas questões dos aplicativos se não tivessem essas opções talvez a situação seria muito pior de forma concreta como é que o senhor pretende estancar essa curva ascendente do desemprego no Brasil e fazer ela cair de como é que você vai gerar emprego nesse país eu vou te dizer uma coisa simples simples simples Paulo César Alexandre eu vou te dizer uma coisa que é o seguinte tá colocando o padre no orçamento da União

▶ 00:36:37 e o Pobre tem que estar no orçamento da União no orçamento do estádio no orçamento da Prefeitura na hora que você coloca r$ 10 na mão do pobre esse dinheiro vai voltar meia hora depois para o próprio governo na forma de imposto e Pobre vai comprar o que comer vai comprar o que investir vai comprar o que calçar e se o dinheiro não vai ser depositado numa conta para comprar dólar levar aplicar um fundo nós provamos que o pobre no meu problema pobre é solução

▶ 00:37:07 então que nós vamos fazer é mais política de inclusão social porque a política de inclusão social Vera consumo gera emprego Vera comércio que gera mais dinheiro no bolso do povo já foi feito assim já foi feita aqui é por isso que nós tiramos 20 milhões de emprego e é plenamente possível voltar a fazer isso E aí tu quer pessoa sabe o que eu vou fazer e quando ele gente vai fazer mais

▶ 00:37:37 política de inclusão social agricultura familiar vai mais vai ter mais dinheiro para produzir e a gente vai ter mais condições de fazer com que a sociedade e receba benefícios hiper ele e não a filho Brasil por conta das eleições não que nós queremos é programa que vá fazendo com que as pessoas Tenho certeza que esse problema nunca vai acabar banco da economia melhorar que todo mundo tiver trabalhando todo mundo tiver ganhando razoavelmente bem porque o nosso desejo

▶ 00:38:08 é elevar as pessoas mais pobres é um padrão de classe média 35 não sei o que esse povo nunca veja é impossível vamos fazer se você pode ter uma coisa pode ter uma coisa eu sei como fazer isso porque já fiz durante oito anos e vou fazer muito mais agora porque eu tenho mais experiência Embora esteja com 76 anos pouco mais visão do teu Fábio 2002 estou com muito mais vontade com muito mais sabedoria e portanto

▶ 00:38:40 vamos fazer muitas coisas que você o peso do que vai acontecer nesse país esse presidente Lula se o senhor for eleito para o teto de gastos ele será mantido seu pretende mudar essas regras também E lembrando que nós estamos com um déficit bilionário das contas públicas e como é que seria a sua versão do Bolsa Família nessa nesse cenário atual pelo eu vou lhe dar uma resposta porque até pergunta sua importante muito

▶ 00:39:10 importante que é o seguinte e o Brasil foi o único país e se cumpriu superávit primário durante todo o período que o PT governou o único país do G20 que fez o primeiro o ppp do governo 2003 com a inflação de doze por cento com desemprego de doze por cento com 30 bilhões de vida do IFMG vocês estão lembrados de e com uma dívida pública de sessenta por cento nós

▶ 00:39:41 fizemos superávit primário durante todo pelo de governo na reduzindo a dívida de 60 para 30 e dois por cento nós geramos empregos e vendas a maior política de inclusão social abre uma demonstração de que o teto de gasto transformado de leite ver com pt aqui que quer aprender o que o que o teto de gasto para garantir que pode manter vão receber em estado que está tomando um decidam que vai

▶ 00:40:11 trabalhar um gasto para salão no gasto com educação lugar e que não fica Bella Pizza quem trabalha para fazer com que o estado fica barriga e para ter mais dinheiro para investir mais em do cartão para investir mais de saúde sabe não tem essa de perto de Castro está no que nós temos aqui discutir o teto da qualidade da Saúde o teto da qualidade do emprego o teto da qualidade do salário a gente mas pelo que fazer esse país ficou mais de 100 anos sem fazer a transposição do São Francisco

▶ 00:40:42 porque eu não podia ter tudo no Brasil pegar pega tudo que é para o pobre gato tudo que é pública investimento aqui inverter cuidar da saúde e investimento cuidar da educação e investimento pode fazer política de inclusão por forma investimento é preciso parar com essa loucura que terminou o Brasil pão-de-espécie convite vamos ver para você vai posso ter uma coisa para você pode pegar pode pegar governo Sarney no governo Fernando Henrique a dor do governo Collor governo Itamar governo e

▶ 00:41:13 vocês vão perceber que nesse período de 40 anos é o momento em que o pobre tem em função social foi no nosso governo foi o único perigo que a mata a farelo dos Pobres o rendimento dos pobres que estão acima do rendimento do bico e agora no governo temer no governo passa no governo bolsonaro eles inventaram alguma coisa da ponte para o futuro e deixar o motivo para o povo o país afundou no abismo o jogo terminar este ano eu quero que

▶ 00:41:45 vocês dois presta atenção nós vamos terminar esse ano com o PIB de 2013 há 13 anos depois a gente vai estar com medo tive uma demonstração de que país andou para trás equipa ele me mandou para frente de todo no mesmo dou o povo ficou de vir pegar do Povo ganhando um aplicativo que que é quase trabalho escravo e o cidadão só percebe isso quando ele quebra sua bicicleta quando ele quer a moto quando ele para poder quando ele fica doente

▶ 00:42:16 que ele percebe que não tem nenhuma proteção tanto estraga o estado garantir proteção à sociedade e do Estado garantir proteção à sociedade quando quebra um banco como numa blog dos Estados Unidos em 2008 rapidamente os americanos colocaram mais de 4 trilhões para salvar o sistema financeiro mas não colocaram para devolver as cabras e 10 milhões de pessoas que tinham perdido a casa bom então o que nós precisamos é levar

▶ 00:42:47 um corpo o seguinte só tem sentido governar um país que você tiver preocupação com o povo humilde com o povo mais necessitado com o povo trabalhador Esse povo precisa subindo Degrau na escala social para que se vende mais jornal uma revista que você venda mais tarde vai ter João + arroz + passagem de avião mais passagem de ônibus é preciso colocar a roda gigante da economia para funcionar e ela vai funcionar que a sociedade brasileira

▶ 00:43:17 tiver poder activity ex-presidente é nós estamos na reta final desse programa mas eu queria trazer uma pergunta para Santa Catarina o senhor conversa bastante com esse prefeito de Blumenau Décio Lima e deve reconhecer quando os calcanhares do governo federal com Santa Catarina está na br-470 na duplicação da rodovia que corta a nossa região que leva até para outra ponta de Santa Catarina uma região muito importante em 2013 o governo e na época na de Dilma Rousseff anunciou a

▶ 00:43:47 duplicação dos 70 primeiros quilômetros da rodovia EA gente ainda está longe de finalizar essa obra agora tá andando Mais o esse atual governo não fez as aplicações também os investimentos necessários Então tá essa parte dos 70km tá tudo resolvido mas eu quero entender como é que vai ser o seu investimento na malha Viária de Santa Catarina Qual é a Sua percepção de investimento caso o seu as uma com o governo federal isso só pode assumir algum compromisso com essa região do médio Vale do Alto Vale do

▶ 00:44:17 Itajaí com relação a essa importante rodovia que tem muito muito ainda para ser duplicado vamos fazer justiça Dilma Rousseff porque tem jeito de Santa Catarina que fala que ela prometeu a 470 ela no Face ela não sei porque ela foi cassada pelo impeachment do O que é vdd é perfeita que deu o golpe nela tá eu vou explicar como é que eu fiz o parte em 2007 como é que eu fiz o parque 2010 eu vou fazer o que eu fiz

▶ 00:44:47 para pedir fazer não dá para o governo inventar uma estrada em Santa Catarina a partir de Brasília dava um jeito de eu ir cada Governador desse país o governador vai dizer quais são as suas prioridades Quais são as rodovias as coisas mais importantes do estado com parte dessa declaração do governador nós vamos discutir qual a participação do Governo Federal na execução dessas obras públicas a obra no Davizinho de Brasília para Santa Catarina para pizza

▶ 00:45:17 e de Santa Catarina para Brasília tá então o que é que ele dizia para os prefeitos eu devia para os prefeitos não peça dinheiro paga projeto se você tiver um projeto consistente Fabi de uma represa de uma ponte de uma ferrovia não sabe parar o que você só tiver discurso não pegar dinheiro e assim que nós vamos voltar a governar eu não quero saber de que parte do será o governador de Santa Catarina de Que partido será o

▶ 00:45:47 governador de Pernambuco seu de torcedor do Corinthians ou não pela docente do do do torcedor do Figueirense eu não quero saber eu quero saber o seguinte governador do Estado de responsabilidade e o governo federal tem que se preocupar com o povo se o projeto for viável a gente vai fazer parceria para executar as obras importantes para Santa Catarina para o Brasil inteiro o ex-presidente ainda sobre Santa Catarina queria falar sobre arrecadação

▶ 00:46:17 e repasse né Há uma disparidade histórica uma disparidade entre o estado envia Brasília e o retorno que recebe do governo federal anualmente ela é uma O Retorno é absurdo na comparação com que a gente entrega para lá de riquezas foi assim no governo FHC foi assim no seu governo no governo Dilma e agora também no governo bolsonaro em relação à distribuição que compromisso senhor assumir com o estado veja eu não assumo o compromisso

▶ 00:46:48 com o estado da Catarina construído aumento o que eu quero é uma reforma tributária nesse país eu vou me cortar um bocado em 2018 eu fiz a proposta de reforma tributária que participaram os 27 governadores do estado que participaram os multeffect presidente da federação empresariais e participaram todas as centrais sindicais E participar a liderança de todos os parques e eu mandei essa proposta para o congresso pensando que ela foi aprovada por unanimidade ela não foi aprovada

▶ 00:47:21 e o que que ajuda para fazer uma política tributária para o país até pra gente dar mais segurança ausente Federado a Fabi também as coisas mais justas então quando nós ganharmos as eleições o candidato Gatos o governador que tiver aí pode saber que ele vai ter convidado para uma conversa sabe nós temos que construir uma proposta tem botar aqui seja útil ao Brasil e ao povo brasileiro que você fica tentando atender a especificidade

▶ 00:47:52 de cada estado você não faz uma política tributária para o Brasil e nós precisamos de uma política tributária definido que o rico tem que pagar imposto pela tem que colocar o rico no Imposto de Renda tabi de verdade pode lançamento a sua gente vai resolver o problema da economia deste país o ex-presidente Lula para finalizar só acredita que o bolsonaro vai aceitar uma eventual derrota normalmente no ano que vem

▶ 00:48:22 na hora você falou para terminar eu fico triste você tá bom entrevista eu demoro tanto para dar uma entrevista que cuida aparece uma feio eu quero me agarrar com as duas mãos vai deixa eu te dizer o bolsonaro vai sofrer um BOPE que ele jamais imaginou é um golpe dos eleitores brasileiros os eleitores brasileiros vão dar um golpe no bolsonaro não precisa de militar não precisa de fake News o povo vai dar um voto na urna eletrônica que o

▶ 00:48:53 bolsonaro tem medo que eu não sabe usar e o medo do bolsonaro do voto eletrônico aqui ele não sabe usar ele deveria agradecer a Deus pelo ganhou as eleições com voto eletrônico então comer escorpiao preto de Janeiro que Eu voto eletrônico não presta voto eletrônico no futebol eu jamais teria filho do presidente da república bom então quando eu fiquei que o bolsonaro vai catar o resultado sabe vai para casa sabe a ferida como eu fui

▶ 00:49:23 Quando Eu perdia eu perdi muito então quanto tempo Pet vai para casa o brilho ela devia vou para casa lá de minha ferida e me preparar para a volta então Brizola o bolsonaro vai me ver sua ferida este muita Ferida para lamber pertencendo a bem muita ferida de miliciano ele tem que vir lamber muitas pessoas queridas de pessoas que ele colocou no governo indevidamente indevidamente ele chegou o governo de militar aposentado indevidamente e também vai ter também

▶ 00:49:54 muito feridas Porque o povo assim quer e o povo assim vai fazer o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva nós queremos agradecer a sua participação aqui no meio dia na clube e também no informe Blumenau Obrigado também a você Alexandre Gonçalves abraço ex-presidente Lula tem muita gente comentando aqui nas redes sociais eu quero só fazer aqui atender um pedido de um ouvinte nós como ouvinte fiel Gilson tá pedindo Se eu mandar um abraço aí

▶ 00:50:25 para o Gilson que é torcedor do Flamengo gipson hoje um abraço eu queria Paulo certo agradecer a você agradecer Alexandre agradeceu o controle o bicho que na verdade é o companheiro que que falou comigo que ia marcar esta entrevista e dizer que logo logo estarei em Santa Catarina e eu espero no ponto então passar em Blumenau e espero que não teja nenhuma enchente Blumenau que aquele esteja tranquilo leve e limpo e quem sabe eu possa conhecer vocês duas

▶ 00:50:55 pessoalmente um abraço e até outra oportunidade se Deus quiser grande abraço e os presidentes o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva nosso entrevistado de hoje eu preciso ver o Alexandre a preciso colocar aqui o seguinte a