Presidente Lula concede entrevista para o Brasil 247, Revista Fórum e DCM

▶ 00:00:00 alegria entrevistá-lo mais uma vez. Bom, completamos 15 anos, presidente, no dia 13 de março, um mês atrás. Nesses 15 anos, a gente teve oportunidade de fazer várias entrevistas com o senhor, mas essa é a primeira que eu faço com meus dois amigos da revista Fórum e do DCM. Então, é importante pra gente também para simbolizar a uma unidade progressista. Eu acho que a gente vai falar de vários temas importantes. Primeira pergunta que eu queria te fazer, partindo de um elogio, que é o seguinte: o senhor ganhou três eleições presidenciais, Pelé ganhou três Copas do

▶ 00:00:30 Mundo. O senhor é o Pelé da política brasileira. Nunca vai haver um outro Pelé e nunca vai haver um outro Lula. O Pelé não foi pra quarta copa, o senhor vai pra quarta eleição. Por que que o senhor quer o quarto mandato e por que que o senhor acha que merece um quarto mandato? Olha, primeiro não se trata de eu querer um quarto mandato. Nem sempre você quer o primeiro, quer o segundo ou quer o terceiro. Circunstâncias políticas e o momento conjuntal que você vive decide se você ou não. Ora, primeiro porque nós temos um legado nesse país em que eu tenho

▶ 00:01:01 muito orgulho das coisas que nós fizemos em todos os nossos mandatos. Segundo, porque um compromisso moral, ético, deoria até cristão, não permitia que um fascista volte a governar esse país. A democracia para quem lutou para defendê-la e para quem defender, para quem lutou para derrubar o regime militar, custou muito caro a muita gente. E a gente depois de um aprendizado de convivência democrática nesse país ainda muito muito curto, muito pequeno, com muitos saltos para

▶ 00:01:32 cima e para baixo, com muitas quedas, a gente teve uma experiência muito bem sucedida, sabe, com a eleição do Tancredo Neves, mesmo sendo pelo colégio eleitoral. Depois teve o desastre da eleição, sabe, do do do colo, sabe? Depois tivemos o sucesso da eleição do Fernando Henrique Cardoso, sabe? Tivemos o Itama Franco, depois nós tivemos, sabe? a a minha vitória que foi uma passagem extraordinária você passar de um cientista político, que é um cidadão considerado progressista para um metalúrgico dirigente sindical. Depois

▶ 00:02:04 da experiência bem sucedida, você cair, sabe? Ele elegiro com a Dilma e depois você ter um golpe de estado e depois você cair na mão de um fascista, sabe? Nós não temos o direito de permitir que isso aconteça no Brasil. Nós temos o direito de brigar. E eu me sinto primeiro fisicamente muito bem, politicamente eu tô muito bem, tô com a saúde muito bem preparada e tô motivado. Eu tô motivado porque tem muita coisa para fazer pro Brasil que eu espero que

▶ 00:02:34 no transcorrer das entrevistas vocês perguntem o que que eu penso fazer. Mas a razão da minha candidatura é essa. Eu sou um cara que eu tenho um compromisso com esse país. Eu tenho um compromisso com o povo brasileiro. Eu, você tá lembrado, sabe que eu disse desde o primeiro posto, se ao terminar o meu mandato esse povo tiver almoçando, jantando, tomando café, eu já realizei minha obra da minha vida. Depois disso, a gente aprendeu a fazer muitas coisas. E o Brasil vive hoje um bom momento, um bom momento. Nós temos a menor inflação acumulada em 4 anos, nós temos a maior

▶ 00:03:05 massa salarial. Nós temos o aumento do salário mínimo com aumento real de salário, já sabe todos os anos seguidos. Nós temos a maior exportação da história do Brasil. Nós estamos com uma capacidade produtiva na indústria Brasil, sabe, muito grande. Voltamos a exportar através da nossa indústria. Nós estamos numa situação, sabe, em que o povo tá vivendo um pouco melhor, mas ainda a quem daquilo que é a expectativa do próprio povo. Eu aprendi muito cedo uma frase: quem está contente com o que

▶ 00:03:35 tem não merece o que tem. É preciso sempre a gente tá querendo um pouco mais pra gente poder brigar. Então sou candidado político, porque eu tenho muita coisa para fazer nesse país. Tem muita coisa. Nós apenas começamos a licençar porque foi mais difícil, sabe, recuperar 2 anos de desastre do que foi o governo anterior do que sabe do, mas muito mais difícil >> porque no governo Fernando Henrique Cardo não tinha coisa para ser feita aqui não. Aqui eles destruíram. Então reconstruir uma obra destruída é muito

▶ 00:04:06 mais difícil. E nós fizemos isso e estamos colhendo muita coisa aqui no transcorrer da entrevista. Eu espero poder contar para vocês >> agora, obviamente que como eu sou um democrata, sabe, o partido vai ter uma convenção em junho e o partido vai decidir se vai ser o Lula, se não vai ser o Lula, se vai ser outro e não vai ser outro. >> Uhum. >> A verdade é o seguinte, eu nunca tive com tanta energia para ser presidente da República como eu tô agora. Visível. É, eu eu acho que a manchete é o seguinte: o senhor é candidato a presidente da República, porque muito se falou aí nos

▶ 00:04:36 últimos dias, inclusive especulação do mercado que queria um outro candidato, tal. E o senhor tá dizendo aqui pra gente que vai para ele >> mercado o mercado, se você analisar o mercado da Faria Lima, eles sempre vão querer outro candidato. >> Outro candidato, >> porque eles não querem política de inclusão social, eles querem política para pagar a taxa de juro deles. E eu quero fazer política de inclusão social. Então a gente vai ter sempre a divergência, muita divergência. >> Então a partir >> e ele não sabe que eu quero fazer muito mais.

▶ 00:05:06 Ele não sabe que nós vamos fazer muito mais investimento em política de inclusão social, porque o povo brasileiro merece um pouco mais do que tem. Então eu queria avançar exatamente nisso, presidente, porque partindo dessa desse pressuposto, eu queria lhe colocar uma pergunta na área econômica, né? A gente sai eh, a gente sai desse período do terceiro mandato com índices muito positivos, né? tem o dólar ontem chegou a menos de cinco, a inflação tá controlada, a bolsa vai bater 200.000, Eu tem tudo

▶ 00:05:38 isso, mas tem um sentimento de boa parte da população que o dinheiro não alcança o fim do mês. Aquela velha história termina antes do do fim do mês. E é meio generalizado, presidente, eu converso às vezes com gente classe média que tá que ele o o nível social que ele alcançou, ele exige uma série de coisas e não e e acaba tendo esse sentimento de que as coisas não vão bem. Como o senhor pretende dialogar com esse eleitor? Olha, se tem uma coisa que eu aprendi a fazer na vida, é saber o sentimento do

▶ 00:06:08 povo brasileiro, sobretudo o povo que eu represento. Eu levanto de manhã, vou tomar café, eu levanto de manhã, vou na academia. Sabe quando é de domingo que eu vou, sabe, sentar um pouco na beira da piscina, eu converso com as pessoas para saber o seguinte. A minha pergunta é o seguinte: Gente, como é que tá a tua vida? Como é que tá teu salário? Você tá com muita dívida? No que que você gasta teu dinheiro? Eu faço essa pergunta para mim ficar de acordo com aquilo que é a vida real das pessoas. Então eu acho que as pessoas a massa salarial cresceu, mas

▶ 00:06:40 também a necessidade de consumo do povo cresceu. >> Exato. >> Sabe, tem coisas que nós estamos fazendo, investimos em todos que a gente não fazia. As pessoas gastam R$ 300, R$ 400 por mês com internet, com um monte de coisa que tem contratar. As pessoas gastam dinheiro com o Mercado Livre e agora tem as bets para saltar o povo. Nós que brigamos a vida inteira contra cassino, eu pelo menos como cristão. Agora o cassino tá dentro da sua casa, tá dentro da sua sala, tá no celular do seu pai, no celular do seu avô, no

▶ 00:07:10 celular da sua avó, ou seja, induzindo as pessoas a fazerem aposta, sabe que não deveria acontecer. Então nós sabemos dessa situação, por isso nós estamos preparando um programa para resolver parte da dívida das pessoas, como nós já fizemos o desenrola, sabe, em 2024. Ou seja, o desenrola não atendeu todas as necessidades, mas nós agora queremos aperfeiçoar um programa para que a gente possa amenizar. Esse dia eu tava

▶ 00:07:40 conversando com um casal de companheiro e ele falou assim para mim, ó Lula, eu ganho, eu e meu marido ganhamos R$ 11.000 por mês >> Uhum. Eu trabalho, ele trabalha. Mas é o seguinte, cara, não me sobra um centavo no final do mês. >> Não me sobra. Eu às vezes tenho que tomar um crédito consignado, sabe? Para poder pagar outro. Às vezes eu tomo no nome do meu marido, meu marido toma no meu nome pra gente poder ir rolando a dívida. Não é normal. É importante que essas pessoas, eu disse para ela, primeiro é importante que a

▶ 00:08:11 gente brique para você ganhar mais. Segunda, é importante que a gente controle a nossa capacidade de se dividar, porque também tem muita coisa que facilita a vida da gente. Eu conto sempre a história, sabe, do meu cheque. Eu nunca gostei de crédito de de de cartão de crédito. Nunca gostei. Mas um dia, sabe, a Clara antes, a minha companheira Clara antes resolveu resolveu me convencer que era importante o PT ter um cartão de crédito para os filiados do PT. Eu tentei no Banco do Brasil, não consegui. Tentei na Caixa Econômica, não consegui. Aonde é que eu

▶ 00:08:43 consegui? Com o Lázaro Brandão do Bradesco. E o Lázaro Brandão, além de dar um cartão de crédito pro PT, que ele depois ele tomou prejuízo porque a justiça lei eleitoral não deixou a gente fazer propaganda do cartão de crédito, >> sabe? >> Mas ele tinha adiantado 500.000 pro PT pra gente pagar com a nossa publicidade. E aí eu ficava com aquele cartão de crédito pensando como é que eu ia gastar. Eu tinha vontade de comprar um determinado produto, que eu não vou dizer aqui porque eu não sou tabagista mais. Eu tinha vontade, já disse, então

▶ 00:09:15 >> eu tinha vontade de comprar um produto e toda vez que eu ia comprar custava 200, 200 e pouco dólar. Eu falei: "Ah, não vou comprar, é muito caro, não vou comprar". Anos eu fiquei assim sem comprar. Quando eu peguei o cartão de crédito, tava na Suécia, cara. Eu vi o produto e eu botei a mão no bolso, não tinha dinheiro. >> Eu comprei, eu comprei porque você não vê dinheiro, é mais fácil você gastar, é mais fácil. E hoje é tudo pelo celular, não tem mais dinheiro em circulação. >> Tem gente que não sabe mais do cheiro do

▶ 00:09:46 dinheiro. >> Então é o seguinte, tô tão preocupado com isso e nós vamos tentar encontrar uma solução definitiva para amenizar o sofrimento das pessoas, mas ao mesmo tempo é preciso que a gente tente controlar essa jogatina que tomou conta dos meios de comunicação no Brasil, seja no mundo digital, seja no mundo, sabe, virtual. Ou seja, nós precisamos efetivamente tentar terminar, sabe, com essa guerra de jogatina que tá no Brasil e continuar continuar esse mandato ainda, presidente, para esse mandato >> não, nós temos que brigar ontem. Nós

▶ 00:10:17 estamos fazendo boas discussões a respeito disso. Eu sei que não é um tema fácil, mas nós não podemos deixar continuar do jeito que tá. Nós não podemos muita lavagem de dinheiro nesse mundo. E se a gente quer combater o crime organizado, a gente vai ter que atacar todos os flancos, todos, sem distinção. Não tem, não tem, não tem como a gente não fazer um combate ao crime organizado, sabe, com todas as armas que a gente puder, sabe? E nós sabemos que tem muita lavagem de dinheiro na Fintec, tem muita sabe nas

▶ 00:10:47 Bet, tem muita gente fazendo a porta, tem muita gente que sabe explora demais o povo e nós então precisamos agir. Obviamente que não é uma coisa difícil. Nós estamos discutindo com a justiça, com a fazenda, com o COAF, com o Banco Central. O que nós queremos é que seja um movimento do conjunto da sociedade brasileira para tentar resolver o problema da dívida da sociedade e nós vamos apresentar uma grande proposta e ao mesmo tempo a gente tentar amenizar o

▶ 00:11:17 sofrimento do povo gastando dinheiro às vezes induzido pela jogatina que está sem nenhum controle nesse país. A minha geração é do tempo que o jogo do bicho era ilegal, ainda continua sendo ilegal, >> né? Sim. >> É, eu sou do tempo que a Igreja Católica não deixava pensar em Cassino porque era jogo de azar o povo pobre. Se bem que o pobre jamais iria no cassino. >> Sim, pois. >> Mas aí >> por excesso dizelo nosso de não deixar criar o cafo, sabe? Eu lembro, eu lembro

▶ 00:11:48 que aqui no Brasil se escutia, vamos fazer o cafino no Nordeste que a a parte mais pobre vai desenvolver o Nordeste. Não, o casino veio para dentro da nossa sala. O cafino veio para dentro do celular >> que muitas vezes a mãe dá pro filho de 10 anos, de 12 anos, sabe? Brincar. >> Então como é que a gente controla isso? Então nós estamos levando muito a sério esse negócio. Então eu tô te falando isso porque nós vamos tentar resolver parte do problema da dívida. Não que eu

▶ 00:12:19 não queira que o povo tenha dívida, eu acho que a gente tem que ter capacidade de seidar. Quando a gente tem uma dívida porque a gente comprou um patrimônio novo, adquirir um patrimônio é importante, dúvida, >> porque também ninguém tem dinheiro para comprar >> a právo. >> Mas o que é importante é que a gente seja regulado. Eu conto sempre uma coisa que é o seguinte. em dezembro de 2023, dezembro de 2008, quando veio a crise do subprime nos

▶ 00:12:49 Estados Unidos, tá lembrado? >> Claro, >> tinha uma crise comercial no mundo. >> O mundo estava sendo desativado. O que que eu fiz? Eu peguei a televisão, fiz um pronunciamento de 8 minutos em rede nacional, convidando o povo brasileiro a se divididar, a se divididar com responsabilidade, só podendo gastar aquilo que o seu salário poderia pagar para que ele não se comprometesse. E foi pela primeira vez na história deste país que a classe

▶ 00:13:19 C e D consumiram mais do que a classe A e B, >> porque foram a compra comabilidade. Quero aproveitar e a gente tá vendo as pesquisas e o Flávio Bolsonaro aí pontuando e o quanto que isso causa preocupação pro senhor e o que quantas pessoas precisam saber disso que o senhor tá contando e por que não tá chegando pra população esse recado que o senhor tá dando? >> Olha, eu tenho dito que esse ano vai ser o ano da verdade contra mentira. Os dois primeiros anos foram o tema da reconstrução do país, sabe? da

▶ 00:13:50 reconstrução. O ano passado foi um ano que nós semeamos tudo que a gente tinha que semear e esse ano é o ano da colheta. Então é o seguinte, quem mentiu mentiu. Quem não mentiu daqui paraa frente vai ser pego de calça curta. Como >> já foi pego >> como o Flávio foi com aquela brincadeira do cara comendo, comendo coisa e ele se esqueceu de perceber que aquele era no governo do pai dele. >> Tá? Então, daqui pra frente é o seguinte, a política séria de olho por olho, dente por dentro, com base na

▶ 00:14:21 verdade. Nós não vamos deixar uma medida, uma medida ter vida longa. A mentira tem que ter vida curta e a verdade tem que durar, porque nós precisamos levar a sociedade brasileira ao momento eleitoral, discutindo com a seriedade que precisa discutir para escolher um chefe de estado. >> Se ela for na base da mentira, o resultado pode ser um desastre pra democracia e pra sociedade brasileira. Deixa eu trazer um dado da verdade, eh, que é muito importante, quer dizer, que

▶ 00:14:52 inclusive justifica o fato da gente ter criado uma empresa. Foi o final de 2010, melhor momento da história econômica do Brasil. Isso é innegável. Brasil bombando, crescendo 7,5% ao ano, né? E o debate político eleitoral, ele era feito com base em coisas racionais. Você viu os números, os resultados comparados e assim funcionava. Eu até trouxe uns dados aqui, ó. O senhor não vai se lembrar. Isso aqui é bova. Ela vai de 20.000 pontos para 70.000 pontos, cai na crise de 2008 e volta, né? Isso aqui é governo anterior ao seu.

▶ 00:15:25 Caiu, andou para trás e caiu. Isso aqui é o governo Lula 3. Hoje a gente vai dar sorte pro senhor. Hoje a gente vai ter 200.000 pontos na Bovespa que é possível que isso aconteça, né? E esse aqui eu achei mais interessante ainda. Isso aqui, ó. Isso aqui é Imbraer no governo passado. Isso aqui é Imbraer no governo a Imraer subiu 300% no seu governo. Aí algumas pessoas acham que isso acontece por milagre, que foi, ah, não aconteceu porque subiu, porque resolveram comprar avião. Mas não é assim, né? Quer dizer, tem BMDS, tem política industrial, tem

▶ 00:15:56 muita coisa, né? A última vez que eu encontrei o senhor ali na lá em São Carlos foi para comemorar o negócio de 74 aviões comprados pela Lat. Agora o senhor tá nessa há muito tempo. >> Inauguração do primeiro supersônico brasileiro feito no Brasil. Mas então, >> mas isso o senhor batalhou há muito tempo. O senhor foi no Chile atrás desse acontecimento. Então eu queria que o senhor falasse de coisas que às vezes as pessoas não percebem, mas que não estão caindo do céu como fruta madura assim. Isso é plantado. >> Olha, veja, toda vez que >> e o mercado, muita gente do mercado

▶ 00:16:26 reconhece. Eu queria até mandar um abraço para que eu tenho uma fonte na Faria Lima que é o Faria Limer petista. Ele sempre, sempre enfatiza esses dados do senhor que são superiores ao de qualquer governo. Deixa, deixa eu te dizer uma coisa, Artura, eh, desde que eu cheguei na presidência em 2003, é, é importante contar essa história, porque quando eu cheguei em 2003, os economistas de esquerda do meu partido, eu vou dar o exemplo de uma inatacável, Maria da Conceição Tavares, ela dizia:

▶ 00:16:58 "O país tá quebrado, o Lula não vai conseguir governar". Tá, até o de direita que ficava dizendo, tá difícil, o Lula não vai dar conta do recado, não sei das conta. O Brasil devia 30 bilhões de dólar para FMI, não tinha dinheiro para pagar as nossas importações. O Malan não era recebido pelo presidente do FMI, era a inflação tava quase a 12%. Tá lembrado? Então nós entramos aqui, vamos colocar a casa em ordem, vamos tentar fazer. Foi um ano

▶ 00:17:28 muito difícil, o primeiro ano, no segundo ano deu uma melhoradinha. No terceiro piorou, veio o tal do mensalão em cima de nós. >> O senhor falava desde o começo que viria o espetáculo do crescimento. >> Então veja, eu não esqueço nunca. Eu ia na Ford fazer uma assembleia com os trabalhadores. Eu falei: "Ó, vocês vão ver que esse ano vai começar o espetáculo do crescimento". >> A gente se lembra. >> Avacalharam comigo. Eu não vou citar nome de quem avacalhou, mas economista na televisão, porque o Lula tá fazendo fantasia. Naquele ano a economia cresceu 5.8%.

▶ 00:17:58 Essas pessoas nunca pediram desculpa para mim. Mas eu tinha consciência de que as coisas iam dar certo. A gente tava trabalhando para isso e tava acontecendo um fenômeno na economia brasileira que era a gente estava calçando a parte de baixo da sociedade. A gente tava colocando um pouco de concreto ali para fazer subir, sabe, a escala social das pessoas. A gente começou a fazer muita política de crédito. O Banco do Brasil começou a emprestar mais, a Caixa começou a emprestar mais, o BNDS começou a emprestar mais, o BNB começou a

▶ 00:18:28 emprestar mais, as pessoas começaram a ganhar mais, os trabalhos, o o trabalho de os trabalhadores de carteira assinada foram crescendo, ou seja, e nós chegamos a uma situação em que terminamos o ano com 7,5% de crescimento, o comércio crescendo quase a 13% e a inflação dentro da meta. É, o Lula tem sorte. Sabe, o Lula tem sorte. No segundo mandato foi a mesma coisa, agora a mesma coisa. A gente não tem sorte, a gente tem compromisso.

▶ 00:18:58 >> O quarto pode ser melhoriro, por exemplo. Quarto >> pode e só tem uma razão de eu ser candidato para ele ser melhor. Depois nós vamos entrar em detalhe. Queria até perguntar uma Mas deixa eu contar uma coisa do terceiro. Deixa eu lhe contar uma coisa do terceiro. A economia brasileira é importante a F Lima saber que não é por causa deles. A economia brasileira não crescia acima de 3% desde que eu deixei a presidência da República em 2010. Eu vou repetir,

▶ 00:19:28 a economia brasileira não crescia acima de 3% desde que eu deixei a presidência da República em 2010. >> Nós queremos mais, hein? >> Ela só voltou a crescer acima de 3% quando eu votei presidente da República em 2023. Agora, então o o que eu posso dizer, povo brasileiro, se vocês quiserem escolher um presidente, por favor, escolha alguém que tenha muito sorte, muita sorte, porque de azarado já chega o povo. É importante que a gente

▶ 00:19:58 escolha alguém que tenha compromisso de verdade. E não é só, não é só a economia que cresceu, a indústria Brasil. Fazia quanto tempo que a gente não tem a superface comercial de coisas manufaturadas? Começamos a ter, abrimos 518 novos mercados em 3 anos e meio para os produtos brasileiros. O Brasil voltou a ser um país levado a sério no mundo inteiro. Poucas vezes na história o Brasil foi respeitado como Brasil é respeitado hoje, tanto pelo Trump quanto pelo quanto pelo Ciping, porque nós

▶ 00:20:30 fazemos questão de respeitar e queremos ser respeitado. Quantas vezes nesse país, quantas vezes nesse país teve tanto crédito como tá hoje? Você pegou a bolsa pode pegar o Banco do Brasil, pega a Caixa Econômica, pega o BNB, pega o BA, pega o BNDS. Se passou 4 anos aqui dizendo: "Não, tem caixa preta no BNDF, tem caixa preta, vou abrir o caixa preta no BNS, tem corrupção no Bret." O que que eles encontraram no BR no BND? >> Um banco falido por incompetência. O que que nós fizemos? Recuperamos BNDF e tá

▶ 00:21:02 batendo o recorde de de de financiamento outra vez. Quando você tem compromisso e quando você quer fazer, as coisas dão certo. Eu jamais iria concorrer a um mandato para fazer as coisas dera errada. O meu quarto mandato é para fazer esse país dar um salto definitivo para se transformar num país desenvolvido. >> Eu quero eu quero fazer uma pergunta. Então, já olhando pro quarto mandato, a taxa de juros tá a 15%, presidente. Eu sei que o senhor não deve estar satisfeito com isso, mas tem aí uma

▶ 00:21:33 pressão também, porque a meta da inflação definida no começo do governo foi de 3% e teve que se construir o arcabolso fiscal. É difícil pra população entender essas coisas. Queria que o senhor explicasse e me dissesse assim, pro quarto mandato, isso muda? É, depois da casa arrumada, é possível pensar em outras coisas ou vai se manter esse mesmo padrão na economia? Uma coisa que você precisa entender, Rai, para me ajudar a divul divulgar o povo

▶ 00:22:03 brasileiro, é que quando você encontra uma economia destruída, você não pode começar a administrar sem levar em conta que ela está destruída e que você consertá-la para destruir. Você tá lembrado que em 2004 eu levei o superato primário para 425. >> Uhum. porque a gente tava numa situação muito delicada e eu precisava passar seriedade para poder convencer as pessoas de que o Brasil era um bom receptor de recursos estrangeiros se a

▶ 00:22:34 gente fosse com seriedade. Ora, e eu fui procurar o presidente do FMI, que era o alemão, tal de coler, para dizer para ele, eu aprendi a economia com a mulher analfabeta que me ensinava a não gastar mais do que eu ganhava. E é assim que eu vou cuidar do Brasil. Você pode ficar quieto que eu vou pagar o FME. E o que aconteceu em 2005? Paguei o FMI e pela primeira vez a coisa que mais custou nesse país eu fiz, que foi fazer um colchão de segurança

▶ 00:23:04 econômico, acumulando 270 bilhões de dólares de reservas internacionais. A primeira vez que a gente teve reserva nessa magnitude. >> Uhum. >> E até hoje essas reservas estão sustentando o Brasil. Até hoje essa reserva dou estabilidade pro Brasil. Olha, porque meu eu quando eu tomei posse eu tinha na cabeça o fracasso do Valmum. >> O Valeta foi metalú junto comigo. Ele fez a greve em 80 quando eu fiz a greve no ABC. >> Aham. >> E o Valeta foi um fracasso no governo. Ele foi candidato à reeleição, teve

▶ 00:23:34 0,5%. Aquilo que tava martelando a minha cabeça. Eu falava, eu não posso fracassar, eu tenho que dar certo. Eu tenho muito orgulho de pode me comparar com qualquer presidente da história do Brasil. Todo, pode pegar. Todos de Marechal, Deodoro da Fonseca, sabe? Até o último cidadão que passou por aqui. Eu duvido que algum deles juntos ou todos eles juntos fizeram 50% da política de inclusão social que nós fizemos nesse país.

▶ 00:24:04 >> Presidente, >> nós sozinhos fizemos mais universidade que todos eles juntos. Nós sozinhos fizemos mais escola, institutos federais do que todos eles juntos. Nós sozinhos colocamos mais estudantes nas universidades que todos eles juntos. Nós sozinhos fizemos mais escolas de tempo integral do que todos eles juntos. É tudo não, ainda é pouco diante da necessidade do atraso. Porque eu não sei se vocês sabem, meus queridos, quando o Colombo chegou em Santo Domingo na República Dominicana em 1492, em 1400, em 1532, 40 anos depois já

▶ 00:24:37 tinha a primeira universidade em Santo Domingo. Cabral chegou aqui em 1500. A primeira universidade só foi feita 400 anos depois. Essa é a diferença do Brasil com outro país. E é esse país que eu tenho que mudar. >> Mas, >> presidente, deixa eu aproveitar o cenário internacional um pouquinho. Eh, o senhor falou duas vezes aí no fato de ser cristão. Eh, o Papa tá sendo hoje a principal voz contra o Trump e o senhor vai paraa Europa encontrar lideranças

▶ 00:25:09 progressistas. Como é que o senhor encara o seu papel diante da ofensiva fascista no mundo? >> E o Trump como Jesus Cristo também acho que papel de Jesus Cristo importante também. >> Vamos fazer duas coisas. >> Ah, a primeira com relação ao comportamento do presidente Trump. Perfeito. >> Ah, eu acho que o presidente Trump ele faz um jogo eminentemente na tentativa de agradar o povo americano para tentar passar a

▶ 00:25:39 ideia do país potência, do país preponderante, do país onipotente, sabe, do povo, >> sabe, daquele povo superior. Obviamente que nós somos admiradores dos Estados Unidos. Um país que cresceu, se desenvolveu, a maior economia do mundo, maior país bélico do mundo, maior tecnologia, tudo isso a gente admira, a capacidade de trabalho do povo americano. Mas isso não é pelo autoritarismo do presidente. >> Uhum. >> Isso é, sabe, pela conjuntura econômica,

▶ 00:26:09 pela importância do país, pelo grau de universidade que eles têm. Então o Trump não precisava ficar ameaçando o mundo. Eu disse pro Trump: "Olha, a gente tem que escolher se a gente quer ser temido ou a gente quer ser amado." Porque >> esse é o papel do líder. As pessoas podem me considerar liderança porque gostam de mim e as pessoas podem achar que eu sou líder porque tem medo. E quem tem medo não vê liderança, vê o malgós. É diferente. Então acho que o Trump não precisava disso. O povo

▶ 00:26:39 americano não precisava disso. Essas ameaças do Trump não faz bem pra democracia. Essa guerra do Irã é inconsequente. Agora a gasolina nos Estados Unidos está 35% mais cara. Hum. >> O Brasil é um dos países em que o combustível tá mais baixo no mundo nesse momento. >> Aqui subiu também. Importante falar da BR. Então eu acho que o Trump não precisava disso, tá? >> Eu quando conversei com o Trump eu disse: "Olha, eu tenho 80 anos de idade, você vai fazer 80 anos 14 de junho.

▶ 00:27:09 Portanto, dois octaginário não tem que ficar >> Uhum. Falando coisa que não tem interesse pro seu povo. Você tem o interesse dos Estados Unidos, tem interesse do Brasil. A base pela qual você nos taxou não é verdadeira. Você não tem déficit com o Brasil. Você tem um supera em 15 anos de 410 bilhões de dólares. >> É só você perceber que tá errado a lógica. >> Perceber que tá errado. Eu acho que ele compreendeu. Acho que ele compreendeu >> e a coisa tá bem amenizada. Eu falei peló, se você quiser combater o time

▶ 00:27:40 organizado, fechamos acordo agora. E a semana passada a nossa Receita Federal, sabe, com a receita dele, resolveram fazer troca de informações pra gente prender, sabe, contrabando de arba, prender narcotráfico, prender o crime organizar, >> Ramagem ontem. Isso teve alguma coisa da Ramagem acho que vai vir para cá. A direita aqui no Brasil tá diendo que ele foi preso, numa multa havia não. Ele foi preso já tava condenado há 16 anos nesse país. Ele foi um golpista que tá condenado, porque ele tem que voltar pro Brasil para cumprir a sua pena. Uma com

▶ 00:28:10 relação ao Trump, é isso. Eu espero que eu espero que ele aos poucos vá aprendendo aquela imagem de Jesus Cristo. Aquele é uma uma sinceramente aquele não contribui com quem acredita no sistema multilateral, que que acredita na democracia. >> Senhor tem muito do Papa Francisco. O Papa Leão 14 tá surpreendendo bem? >> Não, tá bem. Eu tive com ele, saí muito bem impressionado >> e aproveitar a tua pergunta para ser solidário a ele, que tá correta a crítica que ele fez ao presidente Trump.

▶ 00:28:41 Ninguém precisa ter medo de ninguém. Ninguém precisa ter medo de ninguém. Eu disse pro Trump, Trump, não quero, não precisa ficar falando para mim que você tem o maior navio do mundo. Eu não quero, eu não quero guerra com você. A minha guerra com você é um argumento. Eu quero o poder da palavra para mostrar que nós estamos certos e você tá errado. Bem, aí entra na questão da democracia. >> Sim. Nós tínhamos um fórum criado pelo por nós aqui, pelo petro da Colômbia, pelo pelo o o presidente da Espanha e

▶ 00:29:14 pelo o ex-presidente Bor, agora vai ter uma reunião que vai ter muita gente, vai ter Barcelona, vai est vai est a Colômbia, vai est o Forc, vai est o México, vai est a África do Sul, vai ter muitos países, sabe? E nós vamos lá para poder tentar mostrar a importância de fazer com que a democracia recupere o seu espaço, sabe, no coletivo mundial. >> Uhum. >> Porque fora da democracia qualquer coisa é pior, não tem nada melhor. A democracia é um um é é é um regime

▶ 00:29:46 difícil, porque a democracia você tem que conviver com imprensa, você tem que viver com o sindicato, você tem que conviver com o gréo, tem que converção, tem que ver com o Congresso, sabe? Mas isso é que é a riqueza da democracia. Hum. >> É o contraditório, sabe? Está presente a todo momento. Ou seja, quando você fala de democracia, você não tá falando de um pacto de silêncio, não. Você tá falando de uma sociedade em ebulição, a sociedade se movimentando, tentando conquistar, tentando protestar. E o nosso exercício é esse, é de lidar com

▶ 00:30:16 essas coisas e construir sempre o caminho do meio. >> A derrota do Urban, né? Eu eu eu sinceramente acho que nós precisamos apenas dizer o seguinte: é preciso definir na cabeça do povo o que que é democracia. Democracia não é apenas o direito de votar. democracia. As pessoas querem votar, as pessoas querem controlar o comportamento dos seus eleitos, as pessoas querem o direito de trabalhar decentemente, as pessoas querem comer decente. As pessoas querem

▶ 00:30:47 estudar, as pessoas querem ter acesso à cultura, ao lazer, as pessoas querem construir sua família dignamente. As pessoas têm que ter direito de ser cidadãos e cidadãs. E a democracia não pode fugir disso, senão não tem explicação o exercício da democracia. Não é democracia. É com essa, é com essa força de vontade que eu vou defendendo a democracia e as instituições que garantem a existência da democracia. >> Só um ponto rápido, presidente, que o senhor falou dos combustíveis dos

▶ 00:31:17 Estados Unidos, eu não queria deixar passar aqui no Brasil. Um dos grandes estragos desse golpe de 2016 foi o desmonte da Petrobras, a privatização da BR feita no governo Bolsonaro. E o senhor falava na campanha pelo terceiro mandato em reestatizar a BR distribuidora. A gente entende as dificuldades, obviamente, mas o senhor assume esse compromisso de que vai ter distribuição da Petrobras no quarto mandato. A Petrobras vai est do poço ao ao poço, por exemplo? >> Deixa só te dizer uma coisa. na privatização da BR, na privatização

▶ 00:31:50 tá escrito que se a gente que vai adquiri-la só a partir de 2029, até lá ela pode ser vendida qualquer pelo menos para própria Petrobras, >> que é um escândalo. >> E a mesma coisa vale para Eletrobras, tá? Porque são dois escândalos, >> ou seja, >> são dois escândalos, ou seja, a Petrobras, como não tentaram, como não conseguiram privatizar a Petrobras, eles foram tentando privatizar a parte da Petrobras. Então vendo uma refinaria aqui, vendo outra refinaria ali, venderam clara camarão que produz

▶ 00:32:20 querosene de avião no Rio Grande do Norte que eu fui inaugurar. Venderam venderam a refinaria da Bahia. >> Mas às vezes o povo entende ele vai lá e só vê o preço, né? >> E venderam a BR. Então veja, agora se a gente tivesse a BR na nossa mão, o não aumento de preço seria controlado por nós. Agora, embora a gente esteja numa briga muito grande, porque nós inventamos e e pise e confins sabe, dos impostos do óleo do diesel, nós fizemos um acordo

▶ 00:32:51 com o governo do estado e estamos dando uma subvenção, eles abrem mão de uma parte dos CMS, nós estamos dando subvenção de outra parte, sabe? Estamos cobrando o imposto dos exportadores que foi derrotado, mas aqui vamos ganhar paraa gente poder compensar e não permitir que o preço do combustível da guerra do Irã chega ao preço do feijão, ao preço da salada, ao preço do pão. Esse é o nosso objetivo e muito menos ao tanque de um caminhoneiro autônomo, sabe? Que mal e porcamente consegue sobreviver com o preço do fret. Então

▶ 00:33:21 essa é a nossa guerra. Essa é a nossa guerra. E obviamente que eu quero dizer para você, da mesma forma que no meu primeiro mandato eu comprei uma empresa para distribuir gás paraa gente poder controlar o preço e eles enteram. Eu ainda sonho que a gente vai ter uma empresa distribuidora de gás. Eu ainda sonho que a gente vai ter distribuidora de combustível, porque até agora ele usa a marca Petrobras. >> Sim, >> até agora. Então não tem sentido. Sabe aquele negócio? A a competência de governança da direita é dizer o

▶ 00:33:53 seguinte: o estado é fraco, sabe? E entra direita no governo para vender o quê? Para vender o estado. >> Uhum. >> Para vender, sabe, as coisas que o estado tem que Vamos pegar Eletrobras, como exemplo. Tem gente que não gosta que eu fale não, mas Eletrobras, que era uma empresa modelo nesse país. Ela foi vendida e vocês sabem o jeito que ela foi vendida. Pois bem, essa empresa foi vendida para ser moralizada. Um presidente da Eletrobass ganhava R$ 60.000 quando era pública. Hoje deve est

▶ 00:34:23 ganhando por volta de 400.000 por mês, fora milhões de bônus. Milhões de bônus por ano. Eu nome digo que moralização. Que moralização. E eu ainda sonho em que a gente vai criar uma outra eletro porque tá uma empresa mais moderna e melhor. >> Presidente, eu queria falar de economia popular. Assim, tem algumas, essas questões, obviamente são muito importantes, mas tem questões que estão ali no no dia a dia do povo trabalhador. Uma essa questão de endividamento, as

▶ 00:34:53 famílias estão endividadas, senor sabe disso. Eu queria saber se o senhor já pode anunciar aqui pra gente o que que vem aí de projeto do governo nessa área. Não, mas tem mais uma, a questão dos dos dos aplicativos, dos trabalhadores de aplicativo tem tá tendo um problema lá com o Congresso de aprovação disso. E por fim, eu sei que não é de vocês, mas colou no governo, como seno do governo, essa questão da taxa das blusinhas. O que teve de gente me pedindo para perguntar disso quando eu falei que

▶ 00:35:23 vinha falar com o senhor? Eh, e então queria ouvir porque eu sei que na época, por exemplo, a Jan já era contra, teve toda essa conversa, não foi um tema fácil. O senhor mesmo tá bem em dúvida se devia ou não aprovar, mas os governadores, o Congresso, aprovaram, foi aprovado quase por unanimidade. >> Não, na verdade o Congresso aprovou. sob pressão do comércio varejista, sabe do comerciante de de São Paulo, do Rio de Janeiro, ou seja, as lojas mais organizadas fizeram uma pressão, o que

▶ 00:35:53 eu achava um absurdo. E nós eh concordamos com o Congresso Nacional quando ele aumentou 20%, mas depois os governadores voltaram a aumentar o ICMF. Eu achava desnecessária o aumento da blusinha. Achava desnecessário porque são compras muito pequenas. Pois é, >> são compra de R$ 50, R$ 60, R$ 70, sei lá, coisas que não tem nada muito significativo, mas as pessoas de baixo poder aquisitiva que comprava aquilo e

▶ 00:36:23 que ainda compra. Eu sei do prejuízo que isso trouxe para nós. Eu sei do prejuízo, né? Eh, a economia popular, veja, ah, eu converso muito com o companheiro que trabalham, sabe, no comércio, nos bancos, nas fábricas. Eu converso muito com o pessoal terceirizado ainda ontem aqui em Brasília a gente fez com que a a gente vai ressarcir o valor da creche para os terceirizados. Vai receber por mês R$ 515.000 R$ 515.000

▶ 00:36:54 R$ 515 por cada filho, como de 5 anos, 11 meses e 30 dias, ou seja, com menos de 6 anos. Então nós temos que que levar em conta essa necessidade de pensar na economia, levando em coisas sempre o privilégio para as pessoas que têm menor poder aquisitivo. E não prejudica o grande comércio, porque se você entrar numa loja grande em São Paulo, você vai ver roupa vindo do Vietnã, roupa vindo da China, roupa vindo de Brangate. >> A diferença é que um tá vendendo na

▶ 00:37:25 loja, outro tá vendendo na calçada e outro tá vendendo pelo celular, pelo Mercado Livre. Uhum. >> Sabe, esse é um problema que nos trouxe problema em inquietação. Não, >> não vai mudar isso. Não tem. >> Deixa eu te falar. Eu só não posso anunciar o que que nós vamos fazer porque eh nós temos um plano de trabalho para um determinado momento a gente fazer o anúncio. São vários anúncios que nós queremos fazer e a gente agora vai anunciar quando tiver tudo pronto. Eu não quero anunciar mais nada que ao anunciar vai demorar 40 dias para entrar

▶ 00:37:55 em ninguém falou de 20% do FGTS. Eu quero anunciar as coisas tudo de uma vez quando tiver tudo pronto para funcionar. >> Mas vai ter coisa, vai ter vai ter vai ter vai ter coisa boa, sabe? Vai ter coisa boa. Se não, se não é para ser boa, não vamos fazer. >> Sim. >> Nós estamos pensando em vários setores. É um, é um trabalho metticuloso, sabe? Exige muita seriedade. Eu tô envolvendo todas as pessoas que tem alguma coisa a ver com isso para que quando a gente anuncia isso possa ter um efeito, sabe,

▶ 00:38:26 no bolso das pessoas. A ideia básica é você sabe fazer com que sobre alguma coisa pro povo brasileiro. A gente não tinha discutido o F na primeira reunião, mas outra vez o pessoal do Fest tá devendo. Então a gente vai ter que colocar também como é que a gente vai aliviar a conta do cara que fez de um crédito para estudar, que tá com dificuldade de pagar. Presidente, queria dois pontos que são difíceis assim pro governo comunicar o que tá sendo feito. Segurança pública e combate à corrupção. Eh, por que que é

▶ 00:38:58 tão difícil pro governo dar o recado sobre o que tá sendo feito e pra direita é só bandido bom e bandido morto? E onde é que a coisa pega aí? >> Isso é o o que que isso é uma coisa, isso é uma coisa crônica no Brasil. Quem é de São Paulo sabe que nos anos 80 quem disputava a campanha política era tinha que ouvir Gil Gomes sabe já sabe bandido bo é bandido morto, sabe essa essa essa história, tá?

▶ 00:39:31 Eh, o que acontece é que em 1988 houve uma constituinte que foi aprovada, uma nova constituição. E nessa constituição, nós dos constituintes, atendendo ao apelo dos estados, porque estavam cansado do governo federal, através dos militares, ter interferência nas políticas de segurança dos estados, nós garantimos na Constituição que a segurança pública é da responsabilidade

▶ 00:40:01 do Estado. O governo federal tem a polícia federal, que é quase uma política fazendária, que ela só pode entrar quando tem quando tem um pedido e tem a polícia rodovia federal que cuida das estradas federais, tá? Então eu tô com a PEC no Congresso Nacional, ela já foi aprovada na Câmara. A hora que a PEC for aprovada no Senado, eu vou criar o Ministério da Segurança Pública. Ao criar o Ministério da Segurança Pública, você vai ter que ter

▶ 00:40:31 um orçamento muito poderoso. >> Você vai ter que ter um orçamento. Você vai ter que ter um orçamento. Ou seja, não dá para você pensar em segurança pública. Sabe quanto é que Sabe qual é o fundo de segurança pública que tem o governo federal hoje? 2 bilhões. Sabe quanto que o estado, como a Bahia gasta? Quase 10 bilhões. >> Então o que que nós temos? Nós fazemos alguma ajuda, compra uma viatura aqui, compra uma coisinha ali, mas segurança pública não é isso. Na hora que foi aprovada a PEC, que definiu o papel da união na segurança pública, aí esse país

▶ 00:41:01 vai ter segurança pública, sabe? Com política federal, com mais gente, com mais inteligência, com polícia rodória federal, com mais gente, com mais inteligência e com uma guarda nacional, sabe, para fazer as intervenções necessárias para ninguém nunca mais falar em GL, tá? Então isso tá na minha cabeça e a gente tá trabalhando com muito carinho a elaboração de um plano. A outra coisa é a questão do crime organizado e a questão você vê a Polícia Federal nesses nossos três anos de meio

▶ 00:41:31 de governo já desbaratou 10 milhões, sabe, de de bandido nesse país. Já muita coisa. Qual é o problema da violência? é que quando você apura a corrupção, você prende o bandido, aparece a corrupção, aparece no governo de quem? Aparece no governo de quem combate a corrupção. >> Perfeito. >> No governo de quem não combate a corrupção não aparece. >> Então é como o governador para escolher

▶ 00:42:01 o crime, sabe? Nunca define tipificar o crime. Então o cara morreu, não apareceu. Você não acha quem matou? Você não sabe quem quem morreu. Ou seja, então o crime não aparece, aí começa a cair. Não, o que nós queremos é um jogo da verdade. Sabe? Nós est agora disse pro delegado geral da Polícia Federal, todo crime que a Polícia Federal desvendar, todo e qualquer crime, tem que dizer quando é que começou a funcionar a quadrilha, que quanto ela

▶ 00:42:33 foi criada e em que governo para que a gente dê a sociedade a dimensão, >> sabe, da serpente que botou o ovo, que germinou >> o crime organizado, o banco >> B master, né, que eu acho que é uma uma uma conversa que que eu que eu gostaria de ouvi-lo, porque eh tem dois diretores do do Banco Central que foram presos, que tão com torno eletrônica. Eh, isso teve origem, a gente sabe aonde, não foi

▶ 00:43:03 na gestão do Galipolo, ao mesmo tempo, foi na gestão do Roberto Campos Neto. >> Senhor, não acha que o Galípulo deveria falar um pouco mais sobre isso até em defesa da da gestão? >> Então, deixa deixa te falar uma coisa. Rai, que é muito importante. Veja, eh, se você pegar cronologia do Banco Master, você vai perceber o seguinte. Em 2000 19, >> Uhum.

▶ 00:43:33 >> No começo, em fevereiro, houve o primeiro pedido de legalização do Banco Master. O presidente do Banco Central era o Ilan. >> Uhum. >> Negou. >> Ele negou. Quando chegou em setembro do mesmo ano, já era o Roberto Campos, ele legalizou. Então, de lá para cá, você pega a árvore econógica de quem foi quem. Você vai perceber que foi tudo no governo passado. Tudo no governo passado. A mesma coisa do INSS. Tudo governo passado. Então, o que que eu disse ao

▶ 00:44:04 companheiro Galipo? Olha, a a o que eu quero de você é que você preste contas da sociedade. >> Pois é. pergunto Campos. Eu não quero que você acuse ninguém porque você não é policial, >> você não é procurador. Eu só quero que você mostre pra sociedade quem é quem no cinema, quem é o artista principal, quem é o quadjuvante, sabe? Para que o povo saiba quem é as coisas, sabe? E ele tá,

▶ 00:44:35 aliás, o deputado Pimenta fez isso muito bem na CPI, quando ele fez a cronologia do Banco Master, que ele chamou de bols B bolsomar, tá? Então, >> ah, eu tive conversa, eu tive conversa aqui, eh, não sei se você se lembra do PowerPoint que eu a Globo News fez. >> Pois é, isso, essa história do PowerPoint é um bom ponto. >> Ti, eu tive uma conversa com com o dirigente da Globo. >> Ah, teve quem? para mostrar para mostrar a irresponsabilidade daquele daquele

▶ 00:45:05 daquele powerpar irresponsabilidade, tentar mostrar a conexão de um cara com o presidente da república, tentar mostrar a conexão de um cara com o Banco Central, >> com Gali, tem que falar e ainda colocar a bandeira do PT, >> bandeira do PT, >> ainda colocar bandeira do PT, como eu já fui vítima muitas vezes, eu tive uma conversa muito séria, não dá pra gente admitir mais esse tipo de sacanagem. Então, o senhor falava muito em democratização da mídia antes de vencer essa terceira eleição. O senhor acha que hoje a mídia brasileira é mais ou menos

▶ 00:45:35 democrática do que era quando o senhor ganhou? >> Eu acho que nós temos um problema. Obviamente que com a internet solta do jeito que é, não pode ter nada mais democrático do que os meios de comunicação nesse país. Eu acho que tem agoraente >> agora tem preferência. Tem preferência política, tem preferência ideológica, sabe? Eu fui vítima disso em 89, fui vítima disso em 94,

▶ 00:46:06 em 98 foi vítima disso em 2000. Em 2002, gente, em 2002, em 2002, eu chamei a Globo para conversar comigo, porque o jornal Globo dava mais destaque aí Luiz Helena, que era a última colocada do que o presidente que era o primeiro colocado. Eu tá para perguntar qual era o critério. Qual era o critério? Sabe depois veio 2006, sabe? Nós fizemos a campanha contra o Alkim, depois vê 2010, depois vem 2014,

▶ 00:46:38 a canal que foi feito com a Lava Jato. Ou seja, que a imprensa não pede desculpa. Então também não vou ficar lamentando, mas eles criaram alguns monstros em nome do combater a corrupção, você levar em conta o que tava acontecendo nesse país. >> Você levar em conta o que tava acontecendo nesse país. E eu sei o preço que eu paguei. >> Hã. E para mim aceitar concorrer a um terceiro mandato era deixar todo o rancor de lado, porque ninguém consegue governar se ficar,

▶ 00:47:08 sabe, com espírito de de de vingança. >> E é assim que eu tô governando esse país. Mas eu não posso permitir que eles achem que eu esqueci o que eles fizeram. Não pode. Eu sei que a minha família foi destruída. Mais detalhe dessa conversa conversa, essa queria saber o que que eles disseram pro senhor, o que que eles falaram. Agora só queria, só queria, el disseram que não foi que foi uma pessoa que fez, foi mandado embora, foi uma pessoa que fez. Ou seja, quem quem quem é que pagou o pato? Um bagrinho. >> Foi >> um bagrinho. Ou seja, de que lado que a

▶ 00:47:38 corda arrebenta? Do lado mais fraco. >> Aham. >> Sabe? Então é isso. Mas eu sei qual era a intenção. >> Hã? Como sei qual era a a a intenção do Alburico em 89 na montagem daquele debate com o colo. >> Então o fato de eu relativizar essas coisas, porque eu também não posso ficar em guerra a vida inteira como o Brisola fez com a Globo. Não quero ficar em guerra, >> sabe? Eu fui eleito para governar esse país. Eu quero governar. Mas é importante a gente lembrar, sabe, a questão da previdência social. Você sabe

▶ 00:48:08 que eu sou um cara que eu tenho mágua pessoal dessa CPI, porque eu queria que a CPI fosse feita pelo PT. É a bancada do PT que quer convocar a CPI, porque foi a foi a política federal e a nossa CGU que descobriu a Falcatrua montada no governo passado. Então vamos nós fazer assim. Não, não é possível fazer CPI porque nós estamos no governo. Falei, não é o governo que vai fazer CPI, é o partido que vai fazer, é oposição que vai fazer, sabe? nossa a nossa o nosso partido, nós não quisemos fazer, ele

▶ 00:48:39 fizeram, não colocaram nenhuma pessoa dele no que todo mundo sabia quem foi. >> Aham. Você vai. >> E aí colocaram dois Aí colocaram dois relatores que são candidatos à eleição pro Senado, que quiseram fazer da da CPI uma peça de campanha, passando a mentir o tempo inteiro. >> Começaram pelo seu irmão e acabaram no seu filho. Então, então o seguinte, o seguinte, esta história toda eu já conheço. Então, o que que eu disse, sabe, nessa discussão? Falei, é importante que a gente tenha muita

▶ 00:49:10 responsabilidade daqui paraa frente. A gente não pode aceitar mais essa falcatu, essas sacanagem, tá? Vamos fazer o jogo da verdade. Eu jamais vou pedir para um jornalista rou jamais eu vou pedir pra Folha, pro Estadão, pro para Bandeires. Já eu vou pedir fale bem de mim. Eu não fal seja livre. Fale mal, mas fala a verdade. Não invente história, porque eu sei o que eu passei com as mentiras contadas e até hoje eu tô esperando que algum sacana prove

▶ 00:49:41 mostre uma prova, presidente. >> Então, então as pessoas precisam aprender pelo menos pedir desculpa. Desculpa, eu queria só voltar um tema. >> Senhor acha? Eu >> eu eu volto a voltar um tema. Você pega a questão do mercado financeiro. Todo ano começa o ano. Todo ano começa o ano >> o mercado fazendo uma previsão catastrófica do ano fiscal. >> O cara é pago para isso. >> Todo ano. Todo ano começou na mesma catástrofe e é sempre no mesmo jornal. Um analista que você não sabe quem é.

▶ 00:50:11 Parece Zezinho de Piracicab. Coloca lá o Zezinho de Car. Sabe aí? O cara faz uma catção, porque o governo tá gastando demais. Você sabe qual é a desgraça desse país? Você sabe qual é a desgraça histórica do Brasil? É que as pessoas ficam dizendo que a gente gasta com educação, que a gente gasta com isso. E as pessoas nunca pararam para discutir quanto custou ao país a gente não ter feito as coisas na hora certa. >> Hum. >> Quanto custou a gente não ter resolvido

▶ 00:50:42 a educação do Brasil nos anos 50? quando começou o ê rural, quanto cultou não ter feito a reforma gá na década de 50, quando o mundo fez, ou seja, quanto custou a gente fazer tudo atrasado em nome do quê? A única coisa que é obrigado a gente pagar, que é obrigado a contar, é o juro da dívida. Então você tem que fazer o superado, porque tem que pagar o juro da dívida todo ano. Nós sabemos que temos que pagar e nós temos responsabilidade. Nós temos responsabilidade, mas é preciso que essa gente seja mais honesta

▶ 00:51:12 com a opinião pública. Presidente, >> esse país nunca nunca esteve tão controlado como ele tá agora. Pega o que era o déficito fiscal no governo passado, pega a loucura dos precatórios que foi feito. Ou seja, nós tratamos com responsabilidade. Sabe por quê? Porque não apenas eu, mas do pessoal que trabalha comigo tem biografia. O Hadad tem biografia. >> Claro. >> E ele não quer destruir a biografia dele fazer inventando, inventando história, >> sabe? Ele quer fazer as coisas mais

▶ 00:51:42 sérias possível. O arcabolço fiscal, Raz, foi uma necessidade. >> Eu queria que o senhor falasse, >> foi uma necessidade de mostrar seriedade no momento difícil da economia brasileira >> e pro próximo lugar. >> Ninguém. Você tá lembrado que eu cheguei na presidenta, Rai? O Brasil não era mais lembrado para nada. Ninguém convidava o Brasil para nada. O presidente era um um >> um eremita que ficava sozinho no mundo. >> Ou seja, hoje o Brasil é respeitado e

▶ 00:52:13 muito respeitado. O Brasil é levado em conta e muito levado em conta. E mais importante do que isso, mais importante do que isso, nós acabamos de fazer um acordo que estava 25 anos rolando por esse mundo velho chamado acordo União Europeia Mercosul. >> Um acordo que envolve uma população de quase 750 milhões de habitantes e um PIB de 22 trilhões de dólares que começa a vigorar a partir de primeiro de maio, sabe? Então daqui paraa frente tem o

▶ 00:52:43 mundo todo paraa frente. Vamos botar o tema da política externa. Isso aqui é é bem importante e eu sou testemunha eh desse sucesso. Eu encontrei o senhor na viagem a Índia e foi impressionante ali o entusiasmo dos empresários, enfim, uma coisa maravilhosa como foi na China, como foi o Brix, tudo muito bem-sucedido. Agora, quando se fala em política externa do seu governo e o senhor falou que o mundo tá melhorando, né, que o Trump talvez vai acomodar, tem um ponto que é muito criticado. Tem um tem um ator descontrolado que se chama Benjamin Netar, né, que continua em

▶ 00:53:13 guerra agredindo o Líbano, né, agredindo outros países. Eh, e muitas pessoas se perguntam se o Brasil não deveria romper relações diplomáticas com Israel. Eu sei que é um tema delicado por várias razões, mas queria te ouvir e quero também ouvir como é que o senhor sente como ser humano aquelas cenas de 165 meninas assassinadas numa escola no Irã, 1 milhão de pessoas deslocadas no Líbano. Tudo isso que tá acontecendo. Quer dizer, e como é que o senhor vê esse ator chamado Benjamin Netani? Olha, veja, eu acho que é é um tipo do

▶ 00:53:44 político que faz mal à humanidade. É o tipo de político, o comportamento dele para ficar no poder exige que ele faça o que ele tá fazendo. O que não cabe na minha cabeça, não cabe. Agora o Israel, eu eu só tenho muito cuidado para falar de Israel para não confundir o povo de Israel com o Netaniu. O povo de Israel tem muita gente que quer paz, tem muita gente que não

▶ 00:54:14 concorda com Netaniarro, tem muita gente que gostaria, sabe, de que não tivesse acontecido a faixa de Gabra, mas o Zenerro foi eleito por uma maioria, sabe, muito muito pequena apertada e continua fazendo isso. Então eu acho que o estado de Israel, ele age porque a complacência dos Estados Unidos. Se não fosse os Estados Unidos permitir, Israel não estaria fazendo o que tá fazendo. Às vezes eu acho que o Israel é

▶ 00:54:44 até utilizado para fazer determinadas coisas no Oriente Médio. >> Tem gente que acha quearro manda no Trump, né? >> Eu não acho que ele manda no Trump. Eu acho que tem uma certa subordinação histórica, sabe? Não é de hoje, não é de hoje. Há muito tempo. Ou seja, eh o Netan, o o governo de Israel, com exceção de dois momentos históricos, sabe que tinha governos progressistas que tentou fazer a conta de paz, a maioria não quer fazer acorda de paz, né? As terras que foram demarcadas para

▶ 00:55:14 o estado de Palestina até hoje tá sendo ocupada por Israel sem nenhum critério, sem nenhum respeita nenhuma decisão da ONU. Então eu estou convencido que Netaniarro é uma figura fora da linha. >> Ele é um político, sinceramente não tem nada de humanismo dentro da cabeça. Pedro Santos vai ser eu não tenho, veja, eu nós não temos embaixador lá e ele não tem não tem embaixador aqui. Ou seja, agora nós temos uma relação histórica com Israel. Nós temos 250.000, quase

▶ 00:55:46 300.000, sabe >> judeus >> judeus que moram aqui no Brasil que ajudaram muito esse país a crescer, se desenvolver. Nós temos que respeitar isso. Então pra gente ter romper relações, é preciso ter uma coisa mais eu pensei em romper relações, mas a gente precisa ter cuidado. A gente não pode tomar nenhuma atitude precipitada que depois dificulta você voltar atrás. Presidente, >> eu sempre estou achando que em algum momento o povo de Israel vai tirar o Netaniarro e vai eleger alguém

▶ 00:56:16 civilizado, democrático, humanista para governar aquele país. E aí a gente pode voltar a viver com mais tranquilidade. >> Já quem tá falando de países que estão sofrendo com a política do Trump, eu queria falar de Cuba. Eu tô indo inclusive para Cuba amanhã. vou visitar Cuba. Eh, tô levando a solidariedade aqui do pessoal da do canais progressistas que estão transmitindo, inclusive a entrevista hoje. Queria que o senhor falasse sobre o que que tá acontecendo em Cuba e como o Brasil pode

▶ 00:56:47 ajudar mais Cuba. >> Olha, deixa eu lhe falar e de Cuba. Primeiro, a relação minha com Cuba é uma é uma relação de de paixão pela revolução cubana, né? Eu faço parte da geração que nasceu admirando a revolução cubana. Isso não significa que eu sou obrigado a concordar >> com todas as políticas colocadas >> a partir da revolução. >> Eu, por exemplo, acho que, sabe, a existência de partido Único não condiz

▶ 00:57:18 com a melhor prática de exercício da democracia para participar o povo, mas foi o jeito que eles encontraram para se organizar. E como eu respeito da autodeterminação dos povos, cada um toma conta, sabe, do seu quintal. Eu tomo conta do meu quintal. A situação econômica é a mais grave de toda a história de Cuba. >> Sim. >> Porque eh Cuba tá faltando comida, Cuba tá faltando energia, Cuba tá faltando energia elétrica, falta petróleo. Eh,

▶ 00:57:48 Cuba está faltando eh carne, seringa, eh, espadrapos, tá faltando tudo, >> tá? tá faltando tudo. Ah, a exigência dos Estados Unidos, eu imaginei que quando o Fidel morresse, os Estados Unidos ia flexibilizar o acordo com Cuba, porque o Fidel era o símbolo, sabe, do cara que tinha derrotado os Estados Unidos. O Raul tentou, sabe, também não conseguiu. Depois veio o Obama, deu uma pequena melhorada na liberação de recursos, mas

▶ 00:58:20 depois é o Trump, sabe? E fechou. O Biden também não fez muita coisa. E hoje Cuba tá vivendo a situação mais crônica de toda a história cubana desde a revolução, sabe? O Brasil tem mandado remédio, o Brasil tem mandado semente, o Brasil tem mandado alimento para Cuba. Agora o que precisa, na verdade, é a China tem ajudado, >> a Rússia tem ajudado. Agora ninguém consegue adotar um país.

▶ 00:58:50 >> Ou seja, o que era preciso era ter um plano, um plano de recuperação de Cuba de médio e longo prazo. Mas aí somente os cubanos é que podem fazer, sabe? Eu acho que os cubanos poderia ir ver no Vietnã o o que que foi feito no Vietnã, que tá dando certo no Vietnã. Hã, >> eu poderia ir ver, >> podereia ver na China o que que tá sendo feito na China, que que quem deu certo na China, ou seja, >> porque a situação tá muito difícil,

▶ 00:59:20 ou seja, a a produção de cana diminuiu. O sonho do Fidel quando foi da revolução era chegar a 10 milhões de toneladas de cana. Nunca conseguiu chegar, sabe? Em Cuba não tem dinheiro circulando na mão do povo. Então o comércio é muito pequeno, porque se não tem dinheiro não tem comércio, se não tem comércio não tem dinheiro. Ou seja, é uma coisa absurda. Então era preciso que os cubanos discutissem um jeito e somente eles podem escutar. Não vai ser o Lula que vai chegar lá para dar palpite. Faça

▶ 00:59:51 assim. Agora eu ouvi dizer que o Marco Rúbio chegou a dizer o seguinte: "Olhe, eh eh se trocar o presidente a gente vai flexibilizar". Na verdade, ele uma entrevista, a entrevistadora sugeriu pro Jasel renunciar. >> É, eles estão estão querendo uma Delfi cubana agora. Aproveito, fala da Venezuela. >> Cuba, Cuba não vai acontecer isso. Cuba não vai. Eu acho que os cubanos não precisariam encontrar uma solução política, sabe? Se você vai lá, aproveita e discute. Você vai deve encontrar com o Chico Boarque que ele tá

▶ 01:00:21 lá. >> Pois é. Não, acho que ele voltou. Já voltou. Presidente, queria aproveitar falar da Venezuela, eh, sequestro do Maduro e também o senhor falou em quintal, eh, qual é a preocupação com essa ideia dos Estados Unidos aí? O >> o Kiko e e Rovai e Art eu, eu tô envolvido com a Venezuela desde que eu fui eleito em 2003. >> Sim. Eu lembro que eu só tinha 25 dias de mandato. Eu fui à posse do presidente

▶ 01:00:51 do Equador, que era o coronel Gutérres. E lá eu tive uma reunião com o Chaves, ele tava contando a crise política lá e lá eu tive a ideia de proporv criação do grupo de amigos da Venezuela. >> Ali fizemos fizemos o grupo de amigos. O quando foi 1 hora da manhã o Fidel, o Chaves já tinha ido embora, que ele tava ia para Nova York fazer não sei o quê. E o Fidel tava muito irritado, porque o Fidel, não, vocês estão entregando,

▶ 01:01:21 sabe, a Venezuela pro imperialismo, porque nós colocamos os Estados Unidos e a Espanha no grupo de amigos. >> Eu falei pro Chave, falei pro Fidel, Fidel, o seguinte, nós não estamos criando um grupo de amigos do Chaves, é um grupo de amigos da Venezuela. É para tentar esclarecer uma estabelecer uma relação >> entre o governo e a oposição, não é? o grupo de amigos do Chaves e deu certo. Participou o o Colin Power, participou a fundação a fundação >> Carter >> Carter participou o Asná. O Asnos

▶ 01:01:55 golpista. >> Sim. >> Eu falei que tem que ter alguém que tenha crédito junto à direita na Venezuela e deu certo. Criamos um grupo de amigos e eu vou referendo. De lá para cá eu tive muitas reuniões com Buch a respeito do Chaves, muitas com Obama. Ah, com o Maduro foi mais difícil. Foi mais difícil porque o Maduro não tinha a perspicácia política do Chaves, sabe? O Chaves era muito esperto, era muito, sabe? >> Eh, e a coisa ficou ruim. Quando foi ter

▶ 01:02:25 eleições, eu encontrei eh com o Maduro em Santo Domingo em em em Granadina, né? E eu falei pro Maduro, Maduro, é importante que você faça essa essa eleição a mais livre possível e você permita a maior quantidade de observadores possíveis para que não pare nenhuma dúvida do processo eleitoral. Bem, quando chegou perto da eleição, o Celso Samurim ia para lá como observador do Brasil e o Maduro chegou a pedir para ele não ir. Eu falei: "Ó, o C pode não

▶ 01:02:57 ir se você não quiser, mas eu você obrigado a ter pra imprensa que você não quer que o que o que o Celson vá >> o Celson foi sob a condição de que chegando na Venezuela iria conversar com o ministro das relações exteriores e assim foi feito. O C foi lá, conversou com da relação dos exteriores, conversou com o Maduro, conversou com vários embaixadores, conversou com com a oposição, conversou com toda a oposição. E na hora do Cels despedir,

▶ 01:03:28 o Cels me telefonou e disse: "Olha, aqui não há nenhuma denúncia de que houve qualquer problema no processo eleitoral. Até agora tá tudo muito tranquilo". Então, o que que nós pedimos pro Maduro? Maduro, era importante que você sabe divulgasse as atas do processo eleitoral para que não parasse dúvida sobre você. >> Ele não publicou ai. >> Aí ficou de mandar para nós, não mandou. >> Bom, então e de surpresa mandou pra justiça eleitoral.

▶ 01:03:59 O que que eu fiz? Eu não reconheci o resultado eleitoral, mas também não fiquei fazendo crítica >> ao Madura. Eu achava que ele deveria ter feito. Aliás, eu disse você convocava uma nova eleição, ele não fez. Bom, aconteceu o que aconteceu, tá? Aí a Delsa assumiu. Segundo o que o Trump fala todo dia, a Dels assumiu porque ele quis que ela assumisse. >> Aham. >> Né? Ele foi tirar a Corina, foi tirar o cara que tava na Espanha, que era o o o que concorreu contra o Maduro.

▶ 01:04:29 >> Contra o Maduro, >> sabe? Porque a Delf tem que assumir, porque ela é vice mesmo, ela teria que assumir. Mas o sequestro do Maduro não não não deixava entender que ela era que assumir, porque ela era vício do Maduro e ela é uma mulher do partido. Ela assumiu. Eu conversei com ela só um dia, depois eu não conversei mais com ela porque eu tô vendo o Trump toda hora dizer que é tudo dele, que ele que vai vender petróleo, ele que vai comprar, ele que vai vender, vai deixar entrar lá. Uma coisa meio absurda que eu acho que é difícil um dentro de um país mandar no outro país. >> O senhor tem, o senhor tem receio que os

▶ 01:05:00 Estados Unidos queiram interferir na eleição brasileira agora em outubro? >> Olha, deixa eu te falar uma coisa. Receio eu não tenho. Eu acho que ele me ajudaria muito se ele fizer f como na Hungria, né, presidente? >> Eu acho mesmo se ele usar os bigtexs. Presidente, eu deixa eu lhe falar uma coisa. Eu o que eu tenho acompanhado agora mesmo, o vice dele foi na Hungria fazer candidato o Urban. >> Ele tem o dedo podre. Tem o dedo podre. >> Ele tem o dedo podre.

▶ 01:05:30 >> Ele foi lá fazer campanha. Eu tenho visto, tenho visto. Eh, >> é o Perú, quero ser candidato contra embaixament do Trump dando palpite na eleição de Honduras, na eleição da Costa Rica, na eleição. Vocês o que eu acho absurdo >> ah, >> é uma intromissão sem precedente na soberania de um país. aqui ele ainda não fez, mas os meus

▶ 01:06:00 adversários tem um filho lá. >> Uhum. >> Sabe que foi pedir pro pro Trump intervir no Brasil. >> Seu camisa 10. É isso, né? >> Tem o filho pedindo para faz uma intervenção americana aqui no Brasil. >> Virou um meme, presidente. Virou um meme o senhor cantando trap. Solta meu pai, né? >> Então deixa lhe falar uma coisa. Quer dizer, eu acho isso, sabe, um erro de comportamento, sabe? Tanto deles pedindo quanto do >> Então não tem receio. Não tem. Eu não tenho respeito, sinceramente a transformar PCC, CV. >> Isso não me tira,

▶ 01:06:30 >> não tira o sono, presidente. >> Não me tira o sono. >> O o em relação a transformar o PCC e o CV em organizações narcoterroristas, isso causa preocupação de uma intervenção aqui? Não, não causa, não causa. Porque, vejam, nós temos clareza do que significa o PCC, o Comando Vermelho. Isso está tipificado na legislação brasileira e nós vamos enfrentar essa gente. Nós aprovamos agora a lei antifacção, sabe que vai nos permitir ter uma atuação muito mais

▶ 01:07:00 poderosa para tentar destruir, sabe, essas organizações. Essa é uma guerra que é nossa. Essa guerra não é dos Estados Unidos. O que nós queremos fazer parceria com os Estados Unidos é no combate ao narcotráfico, no combate ao crime organizado, sabe? No contrabando de armas. Isso nós estamos dispostos, até porque parte das armas clandestinas que vem pro Brasil vem dos Estados Unidos e a Polícia Federal tem isso documentado porque já fez muitas apreensões. >> Então, na medida que o presidente Trump

▶ 01:07:32 queira jogar sério nessa coisa, o Brasil será parceiro. >> Hum. O Brasil não recusará a participar, sabe, com a nossa política federal, com o nosso Ministério Público, com a nossa Receita Federal, sabe? com aquilo que a gente puder, a gente vai participar, porque nós queremos derrotar o time organizado. >> Presidente, eu acho que essa entrevista aqui eliminou qualquer dúvida sobre a sua candidatura e eu queria propor, inclusive, aqui aos meus colegas que o senhor assumisse um compromisso público depois da convenção de fazer uma nova

▶ 01:08:04 rodada para debater o seu plano de governo e para que a sociedade conheça propostas inclusive de longo prazo, né? Eh, todo mundo fala da juventude sem esperança, desalentada. Quando a gente passar por esse processo, convenção e a confirmação da sua candidatura, eu acho que vale muito uma uma nova rodada com esses veículos. Eu acho que seria muito bom. Eu queria ouvir o senhor falar pra juventude, presidente, porque já que é, já que a gente tá nesse momento, juventude um pouco mais jovem que o senhor um pouquinho mais jovem. O os jovens há menos tempo

▶ 01:08:35 >> pode ter com menos idade, mas jovem não tem. >> Jovens há menos tempo. >> Pode pode ter porque veja o negócio. Qual é o meu dilema? Veja, eu sei que eu não consigo parar a rotação da terra, >> então ela vai rodando, eu vou ficando. Hoje eu tenho 80, depois eu vou ter 81. Mas o que acontece, o que eu não deixo envelhecer por dentro da minha causa. >> A minha causa é renovada todo santo dia. Por isso eu tô com a minha idade de 30 anos. A minha cabeça, minha vontade do jovem

▶ 01:09:05 de 30 anos, sabendo que eu tenho tudo para fazer nesse caso. >> Andando na esteira seis indignação. >> Deixa, deixa eu lhe, deixa eu lhe contar uma coisa. Deixa eu lhe contar uma coisa. Eu tenho orgulho de algumas coisas que é o seguinte. Um jovem, uma pessoa presa no presídio de segurança máxima do governo federal custa R$ 40, R$ 40.000 por ano.

▶ 01:09:35 Uma pessoa presa na delegacia de qualquer estado aí custa em média R$ 35.000 R$ 1.000 por ano. Um jovem fazendo engenharia aéreoespacial. Hum. >> Na única universidade brasileira que tem esse curso, que é do ABC. >> Um jovem custa R$ 20.000 por ano. No Instituto Federal, um jovem custa R$ 16.000 por ano, menos da metade do que custa um

▶ 01:10:06 prisioneiro. Eu tô dizendo isso para dizer para você o seguinte. Em 100 anos, a elite brasileira fez 7 140 institutos federais. Eu vou entregar no final do meu mandato 780 institutos federais. >> Nós, em pouco tempo de governo, colocamos mais aluno na universidade do que toda a elite colocou a vida inteira.

▶ 01:10:39 Sabe por quê? Porque a juventude que ela tá sempre querendo mais. Eu tive cinco filhos muito jovens, não sei com quem é que se comporta a juventude. Ou seja, o que nós fizemos, a primeira coisa, foi garantir que ele tivesse possibilidade de ir pra escola, possibilidade de chegar a ser doutor, de competir uma vaga na universidade. Esse é um valor inestimável, sabe, que vai passar para a história. Então, nós fizemos mais universidades, mais campos, mais hospitais universitários, ou seja,

▶ 01:11:09 tem muita coisa acontecendo nesse país. E agora quando você vai dando ao jovem poder de conhecimento, você vai tendo que garantir para ele poder de ter acesso ao mercado de trabalho, porque se ele estuda e não ter mercado de trabalho, ele vai ficar desanimado. >> Exatamente. Aproveitando, só pegar um ponto aqui. Quer dizer, eu lembro, presidente, quando o senhor falava segundo mandato, teve um ano que o Brasil chegou a ser a sexta ou sétima economia do mundo. Senhor falava: "Vamos ser a quinta, vamos passar a França." O senhor, o senhor vai viver 120 anos? O senhor vê o Brasil como uma

▶ 01:11:39 superpotência? Que Deus te ouça >> entre as quatro. Não, mas não, mas é verdade. Mas com trabalho, com trabalho. O senhor vêu, o Brasil tem que estar entre as quatro maiores economias do mundo. Três, cinco. >> Eu acho que o Brasil pode estar entre as quatro ou cinco economia do mundo. O Brasil tem tudo para dar. Se nós soubermos aproveitar o potencial de minerais críticos de terra raras que nós temos, >> se nós se nós soubermos aproveitar o potencial da transição energética que o mundo precisa, não há, porque o Brasil não dá um fato de qualidade. Estadosidos

▶ 01:12:10 >> além do além do que, meu cara, além do quê? Além dessa possibilidade das tetas raras, dos minérias críticos e sabe da da revolução energética, nós estamos nesse instante virando verdadeiramente o celeiro do mundo. Nós estamos agora com 40 milhões de hectar de terra para recuperar, para plantar o que a gente quiser. Então, meu caro, o Brasil tem um potencial exuberante. Agora vamos ver o seguinte, o cara falar: "Ah, mas o Lula nãoalizou o

▶ 01:12:40 país." Veja, eu tinha feito uma indústria naval que chegou a 86.000 trabalhadores. Quando eu votei, ele tinha desvado para 15. Já tá com 50.000 outra vez. >> Ele tá com 50.000 outra vez. tem acompanhado e o PIB, o o o investimento nossa em infraestrutura só foi 1 trilhão800 bilhões de reais, do quais 80% já foi contratado e já estão sendo executado. Se você pegar a quantidade de ferrovias que fez todos os pridentes, pode pegar,

▶ 01:13:11 não precisa esperar o Lula falar, pega toda a quantidade deovia, quantos quilômetros foi feito nos outros governos, quanto foi feito no nosso? Quanta rodovia foi feita no nosso. Aliás, vocês precisava visitar, fazer um passeio, vocês três, pegar o final, fazer um passeio da transposição do rio São Francisco. Vamos >> para você ver o que é a maior a maior obra hídrica do mundo. Conhecer >> uma obra que tem 1700 km de canal, que tem 15.000 km de adutora, que vai levar

▶ 01:13:41 água para 25 milhões de pessoas. Sabe, essa é uma obra que tá em fase final. Ela não termina nunca porque cada vez que a gente terminando o cara falava o canal faz um puxadinho pro meu estado. Faz um puxadinho pro meu estado. Então ela nunca acaba. >> E foi combatida na época. A gente lembra como foi combatida. >> Tem gente que dizia que o rio ia acabar. >> Dom Pedro tentou fazer. >> Dom Pedro tentou fazer em 1846.

▶ 01:14:11 Nunca deixaram fazer porque a Bahia era dona do Rio, Sergipa era dono do Rio, Alagoas era dono do Rio, sabe? E nós resolvemos fazer porque o rio é do Brasil. >> Hã? >> E um bom baiano, um bom sergipano, balagor jamais iria lecar um copo d'água irmão perambucano, paraibano, sabe? Cearense, >> sabe? Jamais. Então, meu caro, é o seguinte. O país está preparado para dar um salto de qualidade. Nós, só para você ter ideia, nós criamos uma faculdade de

▶ 01:14:42 matemática no Rio de Janeiro para premiar, vê que interessante, para premiar os melhores alunos das Olimpíadas da matemática. Ou seja, você termina as Olimpíadas, você tem 300, 400 gêmeos. >> Se você não aproveitar esse gênio, ele vão embora do Brasil. Então nós estamos ali com a faculdade de matemática, tá entrando 100 aluno por ano com direito à moradia, com direito à comida, para que a gente segure o nosso fugindo aqui. Acabamos de levar o ITA, o ITA, o favor

▶ 01:15:13 do ITA para a Fortaleza. Por quê? É uma premiação pro Ceará, porque 40% de todos os alunos que entram no Vita >> são cearenses. >> São cearenses. >> O que que tem no Ceará? Interessante. >> Não é só cabeça grande não é inteligência. É inteligência, cara. Então, essas coisas estão acontecendo, você não tem noção. Eu tô muito otimista, muito, muito otimista. Eu até fico brincando com algum governador. Se tirar as coisas que nós fizemos de alguns estados, praticamente fica vazio o estado. E a mesma coisa é a escola.

▶ 01:15:45 Mesma coisa a escola. Veja, nós aprovamos mais 106 institutos federais. Agora veja que interessante, tem mais 76 prefeituras >> pedindo >> mais 76 prefeituras que já procuraram o novo ministro que nem tomou posse ainda direito para oferecer 76 prédios novos prontos para entregar Instituto Federal. Sabe o que vai acontecer? Eu vou levar. Alguém vai, mas vai gastar muito. Eu não vou gastar. Vou investir. Isso aqui é o futuro do país. Entra o futuro do país.

▶ 01:16:18 Então, meu caro, é o seguinte. Ninguém vai nos segurar. >> Esse é seu legado, preferente presente fala muito de educação. Esse é o seu grande legado, você acredita? >> Ah, sabe porque que a educação é o meu grande legado? Porque primeiro você tem que convencer o jovem de que é exatamente nessa juventude, na época que ele é mais rebelde, que ele tem que aproveitar para estudar, sabe? Então, não existe exemplo no mundo

▶ 01:16:48 de nenhum país se desenvolveu sem antes de investir na educação. Então, nós temos que acreditar que a educação é a principal mola propulsora, sabe, do crescimento de um país, da melhoria da cabeça política cultural de um país. Então, nós temos que investir. Por isso é que não tem preço. Não me diga, vai custar. Me diga quanto custa não fazer. Quanto custou no alfabetizar esse país. Nós agora fizemos um acordo, veja, nós descobrimos o ano passado que somente

▶ 01:17:20 36% das crianças se alfabetizava até o segundo ano do ensino fundamental. Um desastre. O que que nós fizemos? Fizemos um acordo com prefeito de governadores para que a gente consiga até 2030 chegar a 80% de crianças alfabetizadas no segundo ano. Este ano chegamos a 66. Significa que tá pertinho dos alguns estados do Nordeste do Sul e Sud. >> É isso que nós temos que acreditar, cara. O resto pode esperar. O reto pode

▶ 01:17:51 esperar, mas a educação não pode esperar. >> Agora, presidente, muitos jovens estão no trabalho seis por um, tão no tão de trabalhando de entregadores, de aplicativos. Eu sei que o senhor ministro Guilherme Bolos tá trabalhando muito nesse sentido. Tem aí um embrolho. Eu já até lhe perguntei, mas vou devolver a pergunta. O que que o senhor vai fazer para esse para esse jovem trabalhador? >> Deixa, deixa eu te falar. Nós estamos com nós já temos um projeto de lei no Congresso Nacional. Ah, nós tentamos aprovar esse projeto de lei. Nós estamos

▶ 01:18:22 discutindo agora a questão dos motoqueiros, a questão dos meninos que trabalha com entrega de alimento. É uma coisa muito nova. Não tem não tem não tem uma coisa uniforme entre eles outras. É um mundo muito diferente. E eu disse ao companheiro B essa semana o seguinte, a gente não tem que fazer nada de forma trabalhoada. O que nós precisamos é trabalhar com muito afim, com ouvir o máximo de gente que a gente puder ouvir, para que a gente quando mandar um projeto de lei seja um projeto de lei acordado,

▶ 01:18:52 >> tá? por todos eles, porque nós precisamos garantir primeiro, eles tem que ganhar um pouco mais, porque as plataformas ganhou muito, ele ganhou pouco. Segundo, a gente tem que garantir um lugar para eles fazer as necessidades dele, para eles tomarem um banho, para eles trocar de roupa, para carregar o celular, >> sabe? Eu tô há um ano tentando financiar moto, tentei trazer moto da China para vender mais barato, porque aqui uma moto custa R$ 17, a gente poderia trazer por sete, oito, sabe? Nós ainda estamos pesquisando isso para ver se a gente consegue ajudar para ele poder ganhar um

▶ 01:19:22 pouco mais. Ah, eh, ao mesmo tempo, o que nós queremos é o seguinte. Quando nós falamos que é importante a gente garantir que ele tem um pouco de seguridade social, é porque nessa idade ninguém quer paga nada. >> Claro. >> Nessa idade eu não quero pagar, eu quero pagar previdente, eu não quero pagar nada. >> Tá por o governo cobra muito imposto. >> O governo porque com 20 anos ninguém pensa em aposentadoria, cara. Sim, >> eu já tive 20 anos, eu já tive 15, eu já tive 30, ninguém quer. Ou seja, mas o que que é importante? É importante a

▶ 01:19:52 gente convencer ele de que se ele pagar e pode ser pago pelo próprio, pela própria plataforma, >> sabe? Se ele tiver um uma segurança social, se houver um acidente na moto, sabe, na bicicleta, no Uber, ele vai ter um amparo do estado para ele se cuidar. O que ele não pode é ficar abandonado. Eu tenho, eu tenho muita gente que eu conheço, sabe, que a gente falava,

▶ 01:20:22 gente, você pode pagar até 5 mo, você pode pagar até se moso, mas a pessoa na hora de pagar quer pagar sobre o mínimo necessário. Depois >> aí depois quando vai receber recebe sobre o mínimo também, aí fica reclamando. Então deixa, nós estamos cuidando com muito caro disso. O Marinho e o Bolos estão envolvido encontrar uma solução para que a gente dê a essas pessoas. >> E agora o Zé Guimarães que o senhor vai dar posse >> agora. E agora a questão do se a questão da escala é o seguinte, cara. O que que nós precisamos fazer? Não é possível que a gente tá quase 60 anos trabalhando 8

▶ 01:20:54 horas por dia. >> Pois é, >> sabe? Não é possível que com o avanço tecnológico que houve no mundo, a gente não possa diminuir a jornada para deixar um tempo mais livre para estudar, pro lazer, para cuidar da família. O mundo tá vigí. Essa molecada tem que aproveitar essa energia dele e pedir para que a gente faça as coisas acontecer. Faça pressão em cima do governo, faça pressão em cima do Congresso Nacional. O dado concreto é que nós não estamos governando para nós, nós temos que governar para eles. E se

▶ 01:21:24 eles demonstrarem essa disposição, não há porque a gente não dar a eles a jornada que eles precisam e os direitos que é necessário. >> Presidente, nós tá esgotando vamos rodar nós três. Y Alberto e Neymar na Copa. >> Mas vamos fechar com ponto porque agora a gente vai para acompanhar apóst Guimarães, né? E e claramente o ambiente político parece ter melhorado aqui em Brasília. O sinal disso é a indicação do Messias, né, que parece que vai passar. Eu queria perguntar o que que o senhor espera do Messias no Supremo e passo pro

▶ 01:21:55 Rová e o Kiko também pra gente colocar um ponto final para já encerrar. >> Eu queria eu eu queria falar da democratização das comunicações. Você sabe que é um compromisso meu histórico, né, presidente? Eu não, a gente tá aqui, eh, e nós somos canais desse, desse segmento aí. Eh, o senhor acha que num quarto mandato seu é possível trabalhar isso de forma mais eh, digamos assim, eh, como prioridade? >> Kico, >> Alberto e Neymar deve ir pra Copa ou não? >> Então, é Messias, democratização da M de

▶ 01:22:26 Copa. >> É, >> Messias v também >> Neymar Neymar vai pra Copa. >> Neymar deve ir pra Copa e a sua expectativa na Copa. Eu >> vou começar pelo pelo Neymar. >> Pelo Neymar. Eu tive a chance de conversar com celote. >> Ah, >> e aí ocelote perguntou para mim: "Você acha que o Nomar deve ser convocado?" >> Eu falei: "Acelote, se ele tiver fisicamente preparado, >> jogar que nem homem." >> Se ele tiver, se ele tiver preparado,

▶ 01:22:56 ele tem futebol. Eu preciso saber se ele quer. >> Pelo jeito não quer. >> Se ele quiser, ele tem que ser profissional, >> sabe? Ele pode se espelhar no Cristiano Ronaldo, ele pode se espelhar no Messi >> e ele vai pra seleção porque ele é novo ainda, mas ele não pode querer ir pelo nome, ele tem querer ir pelo futebol, tá? É isso, a questão do Messias, a indicação do Messias é pela capacidade de conhecimento jurídico que tem o Messias e pelo compromisso dele com o Estado

▶ 01:23:27 brasileiro, com a nossa Constituição. Então eu mandei ele para lá porque eu acho ele bom, vai dar conta do recado e eu espero que ele seja uma pessoa que encha de orgulho o povo brasileiro por ter o ministro da corte do porte do Messias. E a democracia do meio de comunicação, eu eu acho, viu, ô Rai, até um dia eu gostaria de discutir fora da entrevista, >> sim, >> se a gente tá fazendo as coisas certas. >> Uhum. Porque eu lembro de muitos amigos

▶ 01:23:57 meus, sabe, que não, porque agora eu pego um telefone celular, eu eu só vou assim uma câmera, eu vou fazer, vou bater a folha, vou bater o estadão, eu vou quando a gente entra em campo, a gente percebe que não é tão fácil assim, não. >> Não é tão fácil, é difícil. >> Muita gente que não deu certo. >> Eu acho vocês uns heróis. >> Fodeu do céu, o esforço que vocês fazem todo santo dia, sabe? Eu acho o que nós precisamos trabalhar é como é que a gente pode num governo democrático

▶ 01:24:28 ajudar para que todas as pessoas possam que tá trabalhando no meio de comunicação ter mais facilidade de trabalhar, ter mais possibilidade, inclusive aporte financeiro, como se dá para todo mundo. É, quando a gente fala disso, presidente, a gente não tá falando da gente, viu? Deixar claro, quando eu falo, falo assim dos povos ribeirinhos, das dos povos indígenas, chegar lá naquela ponta, instrumentos para eles poderem contar suas histórias. Eu me pergunto, eu me pergunto todo dia, por que que um filho meu não fica, não faz uma live e não faz sucesso? Tem

▶ 01:24:59 tanta gente que faz sua. >> Por que que eu não faço sucesso? Eu vou fazer uma live quando eu deixar dentro. É capaz de ninguém, é capaz de ninguém me ouvir porque tá todo mundo dormindo na televisão. >> Mas eu acho que assim, o que nós precisamos discutir é o seguinte, o que precisa fazer, tá? Naquilo que o governo puder fazer para facilitar, sabe, o exercício pleno da democracia da med comunicação, nós vamos fazer. >> Você nunca vai ver da minha parte se não endurecimento com qualquer coisa. Acho

▶ 01:25:29 que todo mundo merece respeito. Agora, >> a única exigência que a gente tem que fazer é o seguinte: "Cara, seja leal com a informação." >> Uhum. não manipula a informação, não ideologiza a informação. Seja a informação é é o fato. Nós estamos sentados no nosso quatro aqui. Essa é a foto. Você não pode inventar que nós não estamos aqui. >> Você não pode tirar um de vocês e colocar outro aqui. >> Colocar foto do caminão de lixo. >> A inteligência artificial vai permitir. >> Vai permitir. >> Então todos nós precisamos estar junto

▶ 01:26:01 na garantia do exercício pleno da livre liberdade de empresa nesse país. todos nós, porque se a gente não tiver junto, se a gente não tiver irmanado, sabe, o fascismo e a suas mentiras de fake news, as metas da vida vão tentar dominar os meios de comunicação. É isso, >> presidente. Obrigado, presidente. >> Obrigado, >> presidente. >> Obrigado, presidente. Prazer, querido.