Entrevista coletiva: GT Minas e Energia

▶ 00:00:01 representantes do grupo de trabalho da área de Minas e energia então nós temos Nelson Uber que foi ministro da pasta que tem uma longa tradição de trabalho no setor elétrico thomaschin que também foi secretário executivo foi presidente da dpl enfim tem uma larga tradição formulação de políticas é um pesquisador docente na área Wagner também que foi da

▶ 00:00:33 Agência Nacional de petróleo um grande contribuição no setor temos também que é de carreira do setor e se dedicou nesse mandato também a todos os temas conexos a área de petróleo e energia nosso companheiro giles que foi que a geólogo já trabalhou também normalmente nesse setor além de descer várias funções do governo federal e o deputado

▶ 00:01:03 zaratinne que acompanha já alguns mandatos tema de Minas e energia contribuiu aí para tarifa social de energia no seu mandato e tem uma grande experiência na vida parlamentar ligado ao setor de energia petróleo e gás nós vamos eu queria saudar também o David da fupi que tá aqui representando aí os Petroleiros e também contribuiu bastante na construção dessas propostas e dessa

▶ 00:01:33 dessa diagnóstico Vamos fazer como todas as vezes um diagnóstico preliminar abriu para perguntas e vocês depois aprofunda aí as questões aqui vocês acharem mais oportuno Então nós vamos iniciar fazendo um diagnóstico do setor elétrico e mostrando o passivo que a sociedade brasileira e o próximo governo estará herdando e o que isso representa em termos de pressão de preço sobre o setor sobre a tarifa de energia então com

▶ 00:02:05 vocês Bom dia a todos ele é assustador [Música] o problema é que ele é muito alto o microfone é um pouco curto então ele vai ter que fazer tá escutando agora

▶ 00:02:36 tá bom então vamos lá então eu tava Justamente mencionando que nós ficamos meio assustado com o diagnóstico que nós encontramos no setor especificamente sobretudo no setor elétrico porque nós vimos que uma série de ações feitas durante esse governo vai

▶ 00:03:07 deixar um herança para os próximos o nosso e o próximos que vierem muito grande mas essa ruim terá que ser paga pelo consumidor de energia elétrica e eu vou essa essa nós tentamos somar todo esse custo que vai ficar para o consumidor ser pago pagar nos próximos anos e essa soma atinge 500

▶ 00:03:39 bilhões de reais se nós trouxemos tudo para hoje termos nominais eu vou detalhar um pouquinho depois é claro que o Nelson pode entrar um pouco mais a explicação da onde a origem desses impactos O primeiro é a conta covid que foi um empréstimo feito as distribuidoras e que soma cerca de gente depois de ter conta de 6 hídrica por

▶ 00:04:12 conta do problema da da crise hídrica Que Soma Mais cerca de seis e meio bilhões de reais depois chega contratação emergencial de termelétricas que também por conta da crise hídrica que soma algo com 39 bilhões de reais a gente tá querendo fazer algumas ações para ver se esse valor pode ser diminuído

▶ 00:04:43 e teve também as famosa consequências da privatização da Eletrobras que foram as emendas que foram colocadas no projeto de privatização que tem um impacto muito grande uma delas é obrigação de contratar termelétricas inflexíveis ou seja funciona o tempo todo em lugares distantes do mercado e aonde não tem gás

▶ 00:05:15 e que soma cerca de 368 bilhões de reais e temos ainda a obrigação de uma reserva de mercado das pequenas centrais hidrelétricas que soma algo com 55 bilhões de reais então isso dá aproximadamente uma conta de 500 bilhões que terão que você pagas é claro por esse os consumidores durante esse período que

▶ 00:05:45 a gente vai estar assumir mas todos os governos também vão ter que fazer fácil a esse pacto sobre a conta do Consumidor Então essa é uma uma questão muito grave né porque justamente hoje nós temos um fenômeno no Brasil que o custo da geração de energia elétrica que você construir uma usina gerar

▶ 00:06:15 energia é muito barato né você porque porque as nossas Fontes são fontes baratas nós temos bons recursos naturais agora tarifa que o consumidor paga é uma tarifa exorbitante é uma das mais caras do mundo e o que a gente tá vendo agora é que vem mais pressão portanto sobre a tarifa do Consumidor e a gente tem portanto que agir para resolver isso o

▶ 00:06:46 Nelson vai poder detalhar tem questões também ligados ao estado funcionamento do Estado né que foi desmontado a empresa de pesquisa energética que faz o planejamento perdeu Praticamente todo seu pessoal a ppsa tem que gere os recursos de petróleo da União tá também situação muito complicada e o mesmo com a gente mineral e temos ainda questão de alguns decretos

▶ 00:07:19 que abriram um pouco a porteira para a questão da mineração né exploração ilegal né e isso vai ser também explorado pelo aí pelo gírias Então eu acho que é isso e a gente podia talvez passar aí para o senador vamos distribuir todos os números

▶ 00:07:49 diferente de alguns aí do governo que não não vem explicar o que tá acontecendo o governo de transição todos os números são auditáveis serão entregues com transparência para serem debatidos e conhecidos e agora o senador hoje é um povo prático em seguida tem que relatar um projeto no senado federal vai fazer a sua intervenção e seguida ele vai ter que sair é isso pessoal bom dia a todos e todas nosso Capítulo como você sabe se refere a área de petróleo e esse capítulo tem

▶ 00:08:21 várias sensibilidades em função nós estamos lidando com a petróleo brasileiro S.A que é uma ação que é uma empresa com ações no mercado então evidentemente nós não podemos dar em detalhes de operações detalhes de investimentos mas tomamos conhecimento de boa parte disso evitamos o contato com os dados mais sensíveis uma vez que sabemos que haverá uma a tradição desses dados oportunamente quando se assumir a gestão da empresa mas podemos dizer ou

▶ 00:08:51 pelo menos confirmar que a empresa diminuiu de tamanho em relação ao efeito multiplicador que ela tem na economia brasileira ao efeito que ela tem como movedor como multiplicador de investimentos para você ter uma ideia essa empresa movimentou em termos de PIB 13 chegou a movimentar 13% do PIB em 2014 caiu para menos de quatro por cento essa movimentação enfim em termos de formação de capital de

▶ 00:09:22 7.6% em 2014 para menos de 3% agora 2022 o multiplicador de investimentos médicos do petróleo tá em torno de três é o investido se movimenta três ou gera Novos Três é de ventos correlados nós tivemos fizemos alguns pontos de alerta Como todos já sabem fizemos um encaminhamento de uma de uma solicitação expressa por parte do

▶ 00:09:52 grupo de transição para que fossem suspensos o que não quer dizer que eventualmente não seja retomado para uma reanálise desses investimentos que já estavam iniciados que não se iniciassem novos processos e que os processos que estivessem na fase final de fechamento fossem comunicados conosco enquanto estivessem sendo feito aparentemente nós vamos informados que não há nada mais a se cumprimentar

▶ 00:10:23 isso aconteça especulações sobre isso é toda a administração nova tem direito de analisar passos que ainda não foram completados estão mais do que natural nós vimos de fato a ti faz sentido desmobilizar ou vender pedaços de ativos antigos pedaços de coisas que já foram vendidas sobras de participações em outros países que não fazem mais sentido não param de pé sozinhos mas há muitos

▶ 00:10:54 artistas são importantes que podem ser objetos de reconsideração para que a empresa conjuntamente com análise de futuro possa aproveitar ou integrar esses ativos numa nova formatação outra coisa importante se alertar é quanto ao futuro da empresa né ou empresa que apenas distribuir dividendos tirando o recurso sabidamente não renovável do solo apenas lucrando e tirando isso para distribuir para quem

▶ 00:11:25 quer que seja projeta um futuro um pouco nebuloso né você não vê muito para onde a empresa está indo né Eh toda a empresa de petróleo toda a empresa de energia Aliás toda a empresa de petróleo hoje em dia está se tornando uma empresa de energia mas não apenas no discurso é preciso ter de fato projetos no pipeline é preciso ter previsões para que esse investimentos ocorram análises em curso interações com outras empresas congêneres mesmo tamanho de mesma

▶ 00:11:55 qualidade mesma reputação para se trabalhar juntos e novas fronteiras para que nos trabalhos de fronteiras novas sozinho para diluir o risco para compartilhar experiências tocar no Rao enfim e nada disso Aparentemente está acontecendo na escala de vida Portanto vamos ter que é o máximo que eu posso dizer aqui diante das questões de sensibilidade que mencionei o outro Capítulo então eu diria não perturbar Desse nosso setor que é muito preocupante é em relação a penúria vivem

▶ 00:12:27 os órgãos de controle dos setores E aí Me permita até esticar um pouquinho para a área de mineração porque a mesma situação a NM mas principalmente no nosso caso aqui a NP ppsa epe vive em Estados calamitosos em termos Finanças e isso é surpreendente e lamentável porque não se trata de um órgão que puxa do orçamento público sem contribuir são órgãos que geram receita justamente receita bilionária para o estado

▶ 00:12:57 brasileiro então o mínimo que eles podem ter é uma estrutura para funcionar nós tivemos casos relatados onde houve dificuldade para pagar o salário do mês que vem desse mês de Dezembro né então é de fato lamentável porque uma empresa há movimento há milhões comercializa da partilha que é o óleo que o estado recebe da partilha não tem dinheiro para administrar essa situação não tem dinheiro para existir a epf faz todo o planejamento não só do setor de petróleo

▶ 00:13:27 como todas as áreas de energia Nacional também teve um terço da sua do seu Staff reduzido porque recebeu a proposta saiu foram para o mercado já é uma boa Escola de Formação também e não tem condição de fazer um concurso trazer novas pessoas para manter a equipe e a NP não precisa nem dizer o órgão Regulador do setor deveria ter bom pelo menos o aluguel de área que se paga e a lei foi feita assim quando se fez a lei se defendeu que é o aluguel de área seria pago pelos

▶ 00:13:58 concessionários para manter a agência reguladora funcionando e nem isso eles recebem então assim todas essas entidades têm provisões em lei para serem sustentadas E na verdade a prática toda do orçamento contingenciamento etc acaba impedindo que elas têm uma estrutura isso tudo é mínima elas acabam ficando na fila de pedintes do orçamento e isso é lamentável porque o setor de alguma forma tem muitos agentes tem muitas atividades e o controle está

▶ 00:14:31 digamos assim prejudicado por essa questão mas é isso basicamente é o que tínhamos e acho que depois Magda também pode complementar Eu vou daqui a pouco ter que sair realmente para relatar o projeto da educação digital lá na comissão de ciência e tecnologia Bradesco a todos e todas obrigado obrigado já depois amarga responde aí as demandas específicas do Nelson Mas quem se precisar relacionadas à agenda do petróleo e agora o giros vai fazer a sua intervenção falando um pouco da situação

▶ 00:15:01 da política mineral das instituições que tratam da riqueza mineral do país Bom dia a todos aqui eu acho que todos conhecem a propensão do governo bolsonaro administrar com através dos conflitos e foi isso que aconteceu na Amazônia houve uma deliberadamente oficialmente o estímulo ao garimpo ilegal na Amazônia isso aí não é bom para Amazônia não é bom para o Brasil não é bom para imagem do Brasil no exterior e não é bom para mineração que

▶ 00:15:31 é uma atividade econômica sustentável e tem que estar integrada no programa desenvolvimento sustentável da Amazônia onde a biodiversidade e a geodiversidade seja um benefício daquelas comunidades e não contra as comunidades então ele acerrou muito esses conflitos gera uma estabilidade na região essa estabilidade compromete os investimentos das empresas de mineração querem produzir e querem produzir como sustentabilidade Então nós vamos sugerir o novo Ministro que seja feita a revisão de uma série de atos de

▶ 00:16:01 decreto e portarias que sejam revisados para que a gente possa então ter uma na região e de novo atrair investimentos para aquela região do país como o Jean Paul e o Tomás quem falaram a agência de mineração e serviço geológico que é responsável pelas pelas geração de dados para descobertas de novas jazidas a gente tem minerais estratégicos que agora é uma demanda da transição energética temos a questão de fertilizantes no Brasil que a gente pode desenvolver novas aulas tecnológicas mas

▶ 00:16:32 isso precisa que a gente tem uma estabilidade nesse setor precisa decisão de governo e uma decisão política Então a gente vai propor um novo Ministro esse programa para Amazônia um programa de fertilizantes que é a questão da segurança alimentar do nosso país obrigado bom gente vamos abrir então para as perguntas e a gente aprofunda a partir do interesse de vocês muito bom dia Manuel Marçal jornal O

▶ 00:17:02 tempo é em relação às agências reguladoras eu queria saber em relação a agência nacional de mineração que vive reclamando que os repasses do royalt da mineração não são feitos devidos ao documento Federal para pasta e existe esse provisionamento de recurso outra coisa também é que o governo Jair bolsonaro derrubou os decretos dos secagem do CM Bio permitir mineração em áreas de caverna né então expansão é de mineração

▶ 00:17:32 nessas Áreas Aí até então que eram protegidas pela arqueologia e paleontologia vocês vão levar isso aí para frente vocês vão tentar revogar essas portarias responder mencionar também o William nosaki que é um técnico muito competente com larga tradição e no setor foi fundamental no programa de governo ele sempre é muito discreto mas ele começou o programa de governo com muita saúde depois tive que botar duas dois estenders e o pessoal brinca

▶ 00:18:05 que um era o Aluísio outro Mercadante que trabalha direto comigo e a bucha não foi pequena mas é um fato extraordinário aí com muita competência e dedicação ao setor então agora ela foi criada em 2018 e deveria ser estruturada a partir do corte de orçamento ela colocasse bem além dela ela tem problema de disponibilidade de áreas que ela é a segunda agência que

▶ 00:18:36 mais arrecada para o governo hoje em dia né mas ela tem um quadro de pessoal é muito antigo os concursos existe uma defasagem salarial existe uma deficiência de recurso para modernização tecnológica que precisa ser incorporada ao dia a dia da agência que não foi e a questão dos recursos do Óleo acabam indo para vocês conhecem Como é o processo vai para o primário e não entra na agência agência tá sofrendo por falta de recursos e com problema de pessoal

▶ 00:19:08 50% praticamente do quadro da agência já tá abando permanência porque de idade muito avançada e os novos quadros precisam ser qualificados a gente tem o exemplo das barragens concurso para barragens lá quase nenhum Engenheiro se propôs a ficar na agência por causa dos salários que são muito vazados em relação às outras Então isso é uma questão que o novo Ministro deve enfrentar e resolver para estruturar a agência e poder o país ter uma mineração sustentável quanto a questão das

▶ 00:19:38 cavernas essa decisão tem uma ação no Supremo Tribunal Federal existe uma decisão liminar ainda não foi o governo e eu acho que o novo governo novo Ministro com certeza vai dialogar o meio ambiente com as mineradores e com Supremo Tribunal Federal para encontrar uma solução de modo que a mineração possa ocorrer e que as cavernas grande interesse e relevância passam a ser preservadas mais alguma questão Bom dia eu sou a Sayonara Moreno da Rádio Nacional minha pergunta para o seu

▶ 00:20:09 thomaschin foi falado sobre essa questão dos desse custo aí para o consumidor nos próximos anos né em torno aí de 500 bilhões de reais são inclusive detalhou e disse que não somente no próximo governo do presidente eleito Lula mas nos demais inclusive mas assim para os nossos ouvintes da Rádio Nacional enfim para os colegas também de uma forma que a gente consiga facilitar essa comunicação né para os leitores ouvintes enfim significa de fato um possível ou já confirmado um aumento nas contas de luz então ele deixou uma o governo bolsonaro

▶ 00:20:41 deixou uma conta enorme a ser paga pelos consumidores nos próximos anos é claro que o ministro que assumir no estado de energia vai fazer todas as ações possíveis para reduzir essa conta para o consumidor então a nós não aceitamos isso como o prato feito por exemplo que a questão das usinas emergenciais que foram compradas Então existe espaço para

▶ 00:21:11 negociação para analisar aquelas que não entraram no prazo se pode ressentir contratos Então vai esquentar fazer ações para reduzir esse custo e o consumidor não ser impactado enormemente Bom dia a todos é Jéssica Santana do G1 ainda sobre esse tema do rombo né de 500 bilhões de reais que deixava que o governo deixa para ser pago nos próximos

▶ 00:21:41 anos a minha dúvida é correlação especificamente ao PCs né porque o atual governo chegou abrir uma portaria pública é propondo aí a rescisão amigável para as usinas que já entraram em vigor e uma rescisão por inadimplência para as usinas que não entraram a tempo em operação eu gostaria de saber se o senhores concordam com os termos dessa dessa consulta pública proposta pelo atual governo não sei se deve ser um caminho aí para conseguir realmente reduzir um pouco desse roubo que vai ficar para os próximos anos essa

▶ 00:22:11 é minha primeira pergunta e minha segunda pergunta com relação aos térmica de Apodi diz da Eletrobras se Qual é a solução que o senhor eles vão propor aí para o próximo governo né porque o governo do presidente Lula diminuir um pouco esse roubo obrigada eu acho que começa pela segunda e o deixa o Nelson Bom dia a todos aí todos com relação tanta questão a questão do PCs

▶ 00:22:41 Na verdade tem realmente de fato mistério terminou uma consulta pública agora tem um processo que é da própria anel tem um processo que é do ministério quer dizer a consulta pública vai original uma portaria do ministério que a nossa equipe de transição inclusive já solicitou o ministério que ele possa publicar essa portaria que vai permitir o que das usinas que estão adimplentes nesse processo do PCs que elas possam negociar quer dizer uma decisão amigável desses contratos que é um sentido então

▶ 00:23:11 de reduzir essa conta vai fazer parte do nosso governo analisar isso por outro lado tem uma parte que está anel que análise de uma série de usinas que estão inadimplentes com as datas limites de entrada do coração das usinas e tem um espaço inclusive do simplesmente desaparecer aquelas usinas Então esse é o esforço sugerir o próximo tudo isso que ele possa atuar também juntamente

▶ 00:23:41 agora quando você coloca esses cursos na Rede Globo Eu acho que isso aqui nós pegamos acima de projeto possível Na verdade uma escalada de criação todos participaram dos seus seguidores é ontem a câmera colocou mais uma vez uma expansão uma fonte que é absolutamente é competitiva aliás ninguém

▶ 00:24:11 solar então gerando uma que é paga sobretudo Deus pequenos consumidores de energia não tem dinheiro para fazer a sua geração 5 então você pergunta por exemplo CDs bilhões [Música]

▶ 00:24:45 governo federal de formular políticas públicas do setor Então são os deputados são os agentes por interesses econômicos para completa a opção e levou mesmo processo de privatização da Eletrobras como a minha visão sem analisar uma série de pacientes muito forte desde o mercado de cursos de administração de compra vão lidar com a segurança energética no futuro no processo de

▶ 00:25:16 transição energética onde a nossa voz totalmente baseada em solar eólica nós precisamos de usina de base e até Usina hídrica que não funcionar com outro papel que é de garantia segurança energética de capacidade nada disso foi discutido foi colocado pelo Ministério a única pauta ver vamos privatizar e vender os ativos conseguimos fazer que nenhum país do mundo fez nenhum país do mundo não tô

▶ 00:25:46 falando o país comunista não país como Estados Unidos com a economia liberal e é vender Usina hídrica amortizada que não injeta um centavo na economia e ao mesmo tempo coloca um poder absurdo num grupo privado uma usina que não ela é impossível de se dar sinal econômico de mercado para isso por isso Estados Unidos todas as grandes usinas estão todas na mão do estado no nosso país não entregamos isso quase para um monopólio privado operar isso aí com uma

▶ 00:26:16 absoluto poder de mercado a questão do jabuti da Eletrobras já durante a campanha nós anunciamos e falamos que nós vamos tentar reverter essa situação é inaceitável uma irracionalidade energética é uma racionalidade energética você construir usinas longe do suplemento de gás Onde

▶ 00:26:49 você tá gasodutos caríssimos e longe do centro de consumo que vai obrigar a construir esses transmissão caríssimas térmicas funcionando na base ou seja funcionando o tempo todo o que fará que quando teja tenha água sobrando nos reservatórios hidrelétricas renovável e ter tenhamos que pagar por

▶ 00:27:21 um combustível fóssil que polui então é uma irracionalidade ambiental e é um crime relação ao consumidor de energia que vai pagar por uma energia que não é necessário então é a nossa obrigação fazer toda ação possível claro que isso vai passar pelo Congresso mas nós acreditamos que o novo congresso será sensível essa questão do Consumidor é tão importante e

▶ 00:27:52 que a gente possa reverter esse processo tão danoso é no meio ambiente consumidor Olá Débora do metrópoles as leis que zeraram as alíquotas de combustíveis esse ano tem vigência até dia 31 de dezembro o novo governo pretende postergar essa lei como é que tá sendo negociado isso já com o congresso porque com reajuste os preços tendem a aumentar com a volta da cobrança de impostos

▶ 00:28:28 esses recursos já estão na lei na lua ali orçamentária então previsto e serão acionados Se necessário a partir de um projeto de lei ordinário portanto a implementação simplificada mas nós estamos aguardando para ver evolução do Senado o mercado internacional tem nós temos tido aí uma queda não muito expressiva e nós temos que olhar também a evolução da taxa de câmbio

▶ 00:28:58 que é com entrada do presidente Lula e o começo do governo eu acho que uma gestão mais eficiente mais responsável mais qualificada para poder me atrair muito investimento o câmbio volta um pouco com isso de inflacionar a pressão sobre o preço dos combustíveis e alivia a pressão da taxa de juros é o que nós estamos trabalhando para para alcançar agora tem uma questão Conexa a essa que tá embutida na análise do Jean Paul é que a

▶ 00:29:28 Petrobras não pode olhar só a exploração nós precisamos maximizar a capacidade de refino instalada porque para não ter que importar derivados porque é isso que força a dolarização de preços por uma completa perda de visão estratégica da empresa então o aumento da capacidade refino principalmente a maximização da capacidade instalada pode ajudar muito no sentido de a gente ter uma política Como diria o presidente Lula de Brasileirão preço do combustível ao

▶ 00:29:59 longo do próximo período deixar de depender da taxa de câmbio e do combustível importado e essa crise da Ucrânia a guerra da Ucrânia mostrou o quanto é importante a segurança energética e tem uma visão de longo prazo sobre abastecimento de combustível do país Um país que descobriu as reservas que nós descobrimos não pode importar derivado da forma que tá importando isso não faz nenhum sentido econômico como não faz também no setor elétrico a gente vai ficar bem claro que nós estamos mostrando aqui você criou o passivo desnecessário gigantesco que vai

▶ 00:30:31 bater no bolso do Consumidor e energia que é monopólio natural não tem duas tomadas para você escolher só tem uma na sua casa só tem uma empresa distribuidora então a capacidade de imposição de preço é muito grande em relação a a distribuidora a geração sob consumidor e parte disso não tem racionalidade econômica do ponto de vista do país da competitividade e da vida da população mas faz todo sentido para quem quer maximizar o lucro não oferta de energia então você constrói

▶ 00:31:01 uma termoelétrica longe do suplemento de gás longe do Consumidor E com isso você maximiza tanto você ganha no transporte do gás ganha no trânsito que foi privatizado os gastos pois você ganha na transmissão de energia que está sendo privatizada com Eletrobras alguém ganha muito e paga a conta e não é só o consumidor familiar que já é uma coisa que nós já vivemos num petróleo uma tragédia recente e depois você não pode ficar pegando recurso para tapar esses buracos A exemplo do petróleo Não Faz Sentido o

▶ 00:31:32 país está num colapso fiscal o bolsonaro quebrou o estado brasileiro então nós precisamos ter uma política racional que aumente a compete da economia nós temos que usar essas vantagens que nós temos hidroelétrica gás petróleo para reduzir o custo de energia para aumentar a eficiência Econômica para melhorar a vida da população e é esse projeto que vai ser resgatado no próximo governo Bom dia André Borges do Estadão perguntas curtinhas coisa rápida assim

▶ 00:32:02 mas só de assunto diferente o senador Wellington Dias chegou a dizer que o novo governo vai ter que rever de alguma maneira alíquota que foi fixada de 17% de cms para energia a partir de Julho desse ano que nivelamos estados e resolveu lá o problema de disparidade de fato isso vai mudar o novo governo vai abrir novamente o teto do ICMS para energia elétrica essa é uma a outra sobre garimpo é um dos uma das

▶ 00:32:32 revogações será a revogação do garimpo sendo tratado como mineração artesanal queria saber se na área Esse foi uma das coisas que incentivou muito a ação ilegal de mineração de ouro na Amazônia a outra é o seguinte a gente tá vendo o congresso legislar o setor elétrico né e os setores todos Como foram ditos epe a mp etc estão todos sem dinheiro para fazer nada faltando dinheiro que roubo é esse o que que falta em termos financeira exatamente para restituir a

▶ 00:33:03 situação da rpe a NP e a NN obrigado em relação a ICMS tá no Supremo Tribunal Federal o Suprema que vai tomar uma decisão se vai flexibilizar ali ou não você vai manter essa linha se for flexibilizada algum Impacto terá sobre o preço de energia E por isso é um tema que nós

▶ 00:33:34 estamos bastante Atento e o novo o novo ministro da área do novo governo vai tratar isso com muita atenção com muita por isso que aquela pergunta do vencimento daquele subsídio do piscofins que vai até quem tem um de dezembro se ele vai ser ou não acionado por mais um meses depende desse conjunto de fatores preço internacional taxa de câmbio e o impacto de ICMS e é um problema porque a situação fiscal tá muito difícil então nós estamos muito atentos mas não temos

▶ 00:34:05 o Supremo vai decidir relatório nisso de uma mentes que deve dar um voto não sei exatamente quando será e o repassa as outras duas perguntas Então hoje eles podiam falar sobre a mineração depois do tomatinho o Nelson conclui outra estrutura da agência ontem essa semana foi aprovado na câmara no senado por iniciativa de legislativo o projeto já de início da restrição da Agência Nacional de mineração com equiparação delas outras agências

▶ 00:34:38 foi iniciativa do Legislativo foi aprovado na Câmara com o apoio da nossa bancada e agora e ontem foi essa noite foi aprovado no senado quanto a questão da atividade garimpo ilegal o garimpo na verdade hoje em dia quase uma indústria quer dizer são poucos financeiros que mantém essa é lavada em algumas condições que tem

▶ 00:35:08 dessa receita então não se trata é de realmente tentar construir uma mineração sustentável mesmo que seja de pequeno porte mas que seja uma mineração sustentável de acordo com os ditames ambientais sociais daquela região só complementou nós fizemos uma reunião com o senador Flávio Dino e com todos os secretários de segurança dos estados e o secretário da Amazônia de forma Coesa o

▶ 00:35:39 Nani tem um diagnóstico um dos principais problemas do Brasil legal hoje é o narco galinho são organizações criminosas que estão operando dando sustentação as balsas aos procedimentos a segurança dessa dessa prática criminosa lavando dinheiro e com uma estrutura muito forte milícias organizadas na Amazônia em torno desses interesses e que é Um Desafio gigantesco como é que nós vamos regularizar e desativar essas

▶ 00:36:10 práticas criminosas e muitas vezes inclusive em unidade de conservação e terras indígenas então é um tema de Segurança Pública muito muito relevante Eu não tenho o número de todas as instituições mas é eu tenho Por Exemplo foi feito com achou negócio fica mais complicado então a epe

▶ 00:36:42 perdeu uma quantidade enorme dos seus quadros eu queria quase perdeu uma comunidade grande fez um concurso e agora precisa de recurso para poder chamar os concursados tá estimado é necessário algo com 124 milhões para resolver esse problema tá sem contar os gastos discricionários eu não tenho aqui das demais entidades mas a situação de penúria na PSA a agência

▶ 00:37:14 de mineração são muito grandes e eu queria lembrar todo petróleo que é a propriedade da União quer dizer do povo brasileiro e é uma é um são bilhões é um valor enorme e tem uma quantidade pequena de funcionários uma responsabilidade tremenda então é fundamental total

▶ 00:37:46 voadoras de equipe suficiente para cumprir a missão deles queria passar para Magda Xavier para falar um pouco também desse tema que foi da Agência Nacional de petróleo tem aí uma análise complementar Bom dia a todos importante falar quando nós falamos de fiscalização das atividades de exploração produção distribuição transporte da NP é lembrar que boa parte das

▶ 00:38:20 receitas dos royalties e das participações especiais são fiscalizadas pela NP seja na rua né na fiscalização da qualidade dos combustíveis seja na apuração dessas receitas e sobre vocês terem uma ideia né Nós temos aí quase 50 bilhões de reais apurados anualmente em termos de participações especiais e royalties e nós temos quatro servidores para fiscalizar essa apuração né então

▶ 00:38:51 são receitas que vão prestados vão para municípios vão um montante de material para ser apurado muito grande né relativa todas essas atividades que acontecem nas plataformas nos campos de petróleo terrestres etc e apenas quatro servidores na NP estão empenhados na fiscalização é dessas atividades quando

▶ 00:39:23 a gente olha para Petrobras por exemplo também né Nós estamos vendo uma empresa que era uma empresa de energia né na Vanguarda dela desse movimento de transição energética era uma empresa que desde a década de 90 né se dedicou a ser uma empresa de energia ela foi ela voltou atrás na contramão do que todas as petroleiras de posse similar vieram fazendo né que foram que foi abraçar

▶ 00:39:53 transição energética a Petrobras foi para se tornou praticamente uma empresa Independente de Petróleo em vez de uma empresa [Música] integrada né e agora se olha para um cenário de 2050 de emissões zero etc que vê uma monte de Preparadas para fazer isso e a Petrobras voltando a estaca zero tendo que entrar nessa movimentação de abraçar energética

▶ 00:40:26 do zero outra vez né então acho que esse momento né que se discute biocombustíveis no Brasil né em que se discute renováveis né Nós estamos com uma uma empresa que abriu mão desse movimento e que esse movimento então precisa ser retomado nós vamos fazer a última então

▶ 00:40:57 tem mais três perguntas Então vamos curta e grosso que nós temos outras coisas para fazer aqui com os problemas são gigantesco vamos lá hoje mais cedo o ministro de Minas e energia Adolfo Sexy da afirmou que vai encaminhar para o governo de transição uma proposta em relação ao modelo de leilão do pré-sal que hoje é feito no regime de partilha eu queria entender Qual a avaliação do grupo de transição sobre isso se a intenção de recomendar

▶ 00:41:28 mudança no modelo de leilão do pré-sal olha vamos cozinha nós fizemos anjos estudos quando começou o pré-sal é alguém tá me sabotando aí o homem do microfone pois bom então o que que acontece quando se descobriu a riqueza do pré-sal chegou à conclusão que tinha que

▶ 00:41:58 analisar todos os modelos regular no mundo recorrer a melhor maneira para apropriar a renda petrolífica parte da renda petrolífera para a sociedade brasileira foi feito ambos estudos viu os poucos países usam o modelo de concessão grande parte dos países que têm Pedrosa grandes produtores tem outros modelos e se julgou que para o caso do

▶ 00:42:29 pré-sal a partilha seria a melhor maneira de apropriar renda para o estado poder aplicar recursos para que são importantes da geração futura reparar a geração futura para uma sociedade que não terá mais petróleo se a geração presente está usando esse petróleo mais do que a nossa missão é usar bem esse recurso daí chama a atenção essa proposta que

▶ 00:43:01 tem atual de privatizar o IPCA o que que eles estão querendo privatizar PSA é pegar toda essa receita que tá no fundo para ser usado e benefícios da geração futura e queimar atualmente Então é isso é deixar a geração futura sem um recurso de óleo sem os benefícios que a ferramenta pode trazer então a nosso ver não tem razões

▶ 00:43:32 então mudar o modelo atual o modelo mais localizado só lembrando que essa receita estava destinada a saúde educação né então é uma volta seria essa proposta é uma volta atrás em detrimento de saúde e educação e o conceito era essa riqueza extraordinária foi a maior descoberta de petróleo do Século XXI seria um

▶ 00:44:02 passaporte para o futuro Ou seja a futura geração não terá acesso porque não é uma energia renovável então a forma de você proteger e compartilhar com as culturas gerações era criar um Fundo Social estratégico para que você financiasse a transição para educação que segue sendo um dos maiores desafios da sociedade brasileira para entrar na economia do conhecimento para melhorar os padrões civilizatórios melhorar a distribuição de oportunidades Então esse essa é a concepção que originou exercer

▶ 00:44:34 apropriado essa renda criar uma poupança frases como muito isso ajuda também na regulação da taxa de câmbio e evita uma apreciação indevida tente que nós temos total segurança que é melhor para o país Bom dia são três perguntas a primeira o processo os processos de investimento da

▶ 00:45:04 Petrobras que serão suspensos incluem as quatro refinarias que ainda e quais outros ativos depois o grupo pretende renegociar do concade de investimento no refino e por último o plano estratégico da Petrobras governo ou vocês pretendem aguardar o novo ciclo no final do ano que vem a questão do grupo transição recomendou que a

▶ 00:45:36 diretoria da Petrobras suspenda todos os investimentos que seja possível para dar chance da nova gestão analisar e decidir eventualmente de seguir adiante se investir ou manter os ativos então foi pedido é isso e cabe então a gestão da pessoa parece atual tomar decisão

▶ 00:46:06 a questão do plano estratégico é a nossa visão como a Magda vem apresentou é que a Petrobras está vivendo o modelo de empresa do século 20 quando todas as empresas de petróleo passaram por modelos do Século 21 que é diferente o que que todas as grandes empresas petróficas do mundo fizeram elas viram Olha a transição é algo inexorável ela

▶ 00:46:36 vai vir eu vou lutar contra ela ou eu vou tentar me adaptar meu processo produtivo Minha estratégia de futuro a essa realidade bom então todas a maior parte das empresas passadas se empresas de energia né é total nhê né que agora ele tá tendo agora tem vários tá todas elas mudaram o apito

▶ 00:47:12 é difícil encontrar uma que não tenha sido essa uma é a Petrobras que o que que ela fala não atividades Pretória é a mais rentável eu vou botar todos os recursos nessa atividade É verdade é mais rentável vai se continuar sendo sempre durante alguns anos muitos anos é principal foco da empresa é claro que explorar o pensado explorar os campos é uma prioridade mas você não pode botar

▶ 00:47:44 todos os ovos na minha macete porque o produto você tem que se preparar para o futuro tem que se preparar para o mundo e que o petróleo vai ter um papel menor e hoje tem vários investidores bancos financiadores que não aceitam investir em empresas que não tenha por exemplo meta de descarbonização várias dessas empresas que Eu mencionei já tem o seu plano estratégico uma meta de uns daqui a tanto

▶ 00:48:15 anos de gerar ter missões líquidas zero de carbono a Petrobras não tem tem que se estudar não é uma coisa para o presente é uma meta futuro mas você tem que trabalhar nessa direção o mercante falou da questão do refino e é fundamental agora esse refino tem também que ser construído e a gente tem as Bio refinarias tem todo uma mudança de processo produtos que emitem menos gás poluentes então o próprio expansão

▶ 00:48:46 desse intestino certo que é fundamental para a gente reduzir a nossa dependência de derivados e a vulnerabilidade do país a sua externos vão ser feitos também olhando a aderência a essa visão de transição que o energética que a Petrobras tem responsabilidades como todas as outras empresas petrolíferas tem uma questão climática então agora isso quer dizer que é Petrobras deixará de

▶ 00:49:18 ter como atividade central a produção de petróleo entendeu Às vezes a pessoa não é isso Petrobras Continuará é ali que tá a grande rentabilidade usará parte dos recursos arrecadados para investir em outros setores que também trazem receita que abre esse caminho é para o futuro O importante aqui complementar né que enquanto todas as empresas deram um

▶ 00:49:48 passo à frente na direção da transição energética a Petrobras que tinha uma Vanguarda né que era uma grande contribuidora da questão do Brasil deu Matriz energéticas do mundo né Nós temos aí 46% de renováveis na Mix energético Brasileiro né Na Contramão do movimento das grandes petroleiras Integradas ela dá um passo atrás né e abre mão daquela Vanguarda

▶ 00:50:21 que ela tinha conquistado para voltar a ser uma empresa puramente petróleo Independente com foco no Brasil na mesma cesta enxergando um 2050 aí famoso né com o compleito de 00 emissões transição energética controle climático e essa coisa toda né é muito gritante elemento de uma empresa do porte da Petrobras que

▶ 00:50:54 faz o movimento exatamente na direção contrária de todos os seus pares atuantes no Brasil e atuantes aí pelo mundo afora entrevista nos primeiros 100 dias 100 dias é o que a lei estabelece nós temos ocorrências tratos que vencem emergências administrativas contratuais e de outras

▶ 00:51:24 naturezas Essa é o que a legislação estabelece para o governo de transição e vão receber uma série sugestões de revogação e de iniciativa da serem tomadas mas não temos o mandato para antecipar esse tipo de discussão mas evidente que se vai ser aqui o ali é que a diretriz é muito clara é a Petrobras

▶ 00:51:54 vai ter que avançar em direção a ser uma empresa de energia abrindo novas em relação ao que o resto do mundo está fazendo quem responsável que não pode continuar próximo vamos lá é Alexa Salomão da folha tudo bem O Uber fez uma crítica que a privatização da Eletrobras que é uma crítica recorrente até defensor da Petrobras que foi da privatização da

▶ 00:52:24 Eletrobras diz que foi a pior privatização já feita na história do Brasil eu queria saber se vocês discutiram essa questão em relação a rever porque ela hoje está pulverizada em bolsa você pode assumir o controle fazendo apenas algumas alterações Ilegais Então eu queria saber se de vocês é privatizada a vida que segue ou não é vocês recomendariam a revisão da privatização da Eletrobras a divergência aqui a pior privatização é

▶ 00:52:54 um conceito que você expressou o presidente da Eletrobras não acha teve um pequeno reajuste 3.500 por cento ao seu salário então não há curto sobre isso mas na nossa visão você pode ter certeza que é então quem que toma mais quem no relatório nós estamos apontando todas as consequências da privatização da Eletrobras tá que tem Impacto sub tarifa porque tem o processo de discontização que a questão de poder de mercado tem

▶ 00:53:27 uma série de questões estratégicas que a gente tá alertando agora o que vai ser feito é a decisão do Iluminismo com o Presidente da República não cabe ao grupo que tá fazendo esse diagnóstico tomar essa decisão então a gente não deixa isso para o ministro presidente tudo que foi dito nós fomos que estamos extremamente preocupado com essa conta de 500 milhões de reais esse passivo que em algum momento que já no próximo ano e

▶ 00:53:58 já no próximo governo terá incidência sobre a tarifa de energia a perda de capacidade de planejamento e de integração de sistema e os desperdícios Porque tem uma lógica que não é mais interesse em público estratégico do Brasil e isso vai encarecer o custo do Brasil e vai prejudicar a vida da população então Agradeço a vocês a tarde nós temos mais dois grupos de trabalho tá bom bom dia a todos e todos