Fernando Haddad fala à imprensa no CCBB

▶ 00:00:00 Nossa depois nós vamos combinar um método de trabalho para atender a imprensa com regularidade transparência e de maneira a mais adequada possível e para o conforto de vocês eu queria em primeiro lugar dizer as pessoas que eu convidei e já aceitaram para compor a minha equipe já foi anunciado hoje pela manhã porque ele me acompanhou na reunião com guedes e com Roberto Campos hoje ao longo do dia que

▶ 00:00:31 o Gabriel galípulo vai ser o secretário Geral do Ministério da Fazenda e o Bernardo api vai ser um secretário especial para reforma tributária o Api como vocês sabem ele reuniu um conjunto grande de informações a respeito do sistema tributário e desenhou uma proposta que tem servido ao congresso nacional tanto Câmara

▶ 00:01:01 quanto o Senado de base para uma discussão com o país obviamente que ela ainda não foi aprovada pelas comissões ccj nem na Câmara nem no senado tem duas Packs pack 45 a PEC 110 em tramitação mas nós queremos partir dessa base é para conversar com os parlamentares uma vez que eu entendo já expressei isso outras vezes que o novo acabou fiscal que nós vamos

▶ 00:01:32 apresentar e tem data marcada para isso na própria proposta de emenda constitucional Se depender de mim eu antecipo essa apresentação chover amadurecimento da parte do governo nós vamos encaminhar o quanto antes eu entendo que essas duas coisas poderiam caminhar juntas porque obviamente que a reforma tributária é parte do acabou-se fiscal Então você dá mais solidez mais robustez para aquilo

▶ 00:02:03 que a gente imagina que vai ser um processo duradouro vocês sabem que eu a época eu não vou me desmentir agora eu fui crítico no teto de gastos porque eu já na campanha de 2018 eu entendi é que aquela regra não era confiável que que significa isso quando você faz uma regra que você não consegue executar você põe risco próprio acabou os fiscal Por que que a lei de responsabilidade fiscal está em vigor até hoje

▶ 00:02:33 porque ela era exequível as pessoas se comprometeram com uma regra fiscal dos nossos governos cumpriram o tempo todo a lei de responsabilidade fiscal e isso deu uma sustentabilidade para as Finanças Públicas duradouro hoje ela é insuficiente mas ela por muito tempo ela era praticamente a única regra tirando a regra de Ouro da Constituição ela era a

▶ 00:03:03 regra fiscal que e é ainda para estados e municípios em grande parte a regra fiscal que dá sustentação as contas públicas então o arcabouço fiscal que nós pretendemos encaminhar ela ele na minha opinião tem que ter a premissa de ser confiável né de ser sustentável e de demonstrar a sustentabilidade das Finanças Públicas O que que significa isso o financiamento dos programas prioritários do governo e

▶ 00:03:33 sustentabilidade da dívida pública nós temos que compatibilizar a responsabilidade fiscal com responsabilidade social fizemos isso sabemos como fazer Voltaremos a fazer nosso grande desafio portanto vai ser corrigir os erros que foram cometidos este ano por assodamento eu diria até por desespero eleitoral foram cometidos uma série de equívocos

▶ 00:04:04 na gestão da política econômica parte do qual parte dos quais contrariando não apenas o bom senso mas recomendação de técnicos da área econômica então uma série de medidas foram tomadas por desespero no calor do processo eleitoral traz um custo para o país e nós pretendemos corrigir essas distorções sem tirar o pobre do orçamento porque nós temos um compromisso com a questão

▶ 00:04:36 social nós não podemos admitir volta da Fome nós não podemos permitir a corrosão do poder de compra do salários não podemos permitir o que tá acontecendo mas isso tem que ser compatibilizado com trajetória sustentáveis Eu repito nós já fizemos isso eu participei de um de vários governos né E sempre eu passei por governos que tinham esse compromisso de corrigir as distorções das contas

▶ 00:05:07 públicas de garantir sustentabilidade das contas públicas porque isso faz parte de fortalecimento do estado e não de enfraquecimento do estado você não fortalece o estado por meio do descontrole ao contrário você fortalece o estado por meio de previsibilidade confiança dos investidores saberem o que está acontecendo confiarem nas trajetórias e nos cenários programados é assim que se fortalece o

▶ 00:05:37 estado brasileiro um estado que pode investir que pode suprir as necessidades da população de saúde e educação assistência combate à fome então nós queremos voltar à normalidade [Música] conduzir a política econômica compatibilizando essas duas diretrizes que não podem estar em antagonismo Há muitas reformas a serem feitas além da tributária nós temos a questão do crédito no Brasil se nós pegarmos a

▶ 00:06:08 trajetória de 20 anos para cá nós no em 2003 nós fizemos uma grande agenda de crédito no Brasil uma das mais eficazes agendas de expansão do crédito Brasil com responsabilidade não teve quebra de banco não teve nada ao contrário os bancos ficaram mais robustos porque porque era um programas de expansão do crédito corretos Mercado de Capitais quantas Quantos ipous foram

▶ 00:06:39 feitos naquele período quantas empresas abriram capital hoje nós temos uma nova agenda agenda dessa década vai aprofundar essa questão Nós temos que nos voltar para o microcrédito nós temos que garantia democratização do crédito nós podemos desmamar grandes empresas que estão recorrendo ao mercado de capitais como no mundo todo Acontece uma necessidade nenhum tipo de apoio do

▶ 00:07:10 estado para aqueles que têm a projeto barato né Tem uma série de providências a tomar as cooperativas de crédito estão aí reclamando providências que podem ser podem ser feitas tem a regulação do mercado financeiro que inclusive prosperou no último período né no sentido de garantir mais concorrência e tem uma agenda também com sistema financeiro e nós não teremos nenhum preconceito em sentar com o

▶ 00:07:42 sistema financeiro para o aperfeiçoamento das regras da governança da sustentabilidade sem educação de qualidade de crédito não há economia de mercado que prospere Esses são dois pilares de uma de um de um mercado esse eficiente as pessoas têm tem que ter capacidade e elas têm que ter acesso a crédito que nem todos nascem proprietários e o crédito é um

▶ 00:08:14 mecanismo mais eficaz junto com a educação e permitir a ascensão social multiplicação de oportunidades fiz duas reuniões já tinha feito reunião só com Guedes Hoje eu fiz a reunião com a equipe do Guedes quer dizer que fiquei surpreso com o fato de que praticamente toda a equipe dele é de servidores públicos toda Oi

▶ 00:08:46 isso não é problema meu isso é problema dele o que eu quero dizer é que os informações que nós vamos precisar para seguir com agenda existe uma agenda que não é de governo agenda de estado agenda de estado estado também a sua burocracia se defende no sentido nobre do termo proteger protege a sociedade protege a sociedade tenta aperfeiçoar os mecanismos de proteção da sociedade isso tudo é uma renda que nós vamos nos deter

▶ 00:09:18 em todos os projetos que estão que foram engavetados que foram ou que foram para o congresso e não tiveram atenção devida para que essa agenda educação combate a fome acesso a crédito tributo justos sistema tributário eficiente é simples transparente e eficaz então nós temos aí uma agenda

▶ 00:09:49 bastante concreta para tocar e que vai dar condições para gente avançar tive hoje uma reunião com apenas com o presidente do Banco Central com a equipe eu vou ter em seguida como fiz com guedes tive primeiro com ele depois com a equipe Oi tá ruim tá ruim aqui a acústica Depois eu vou ver vocês com

▶ 00:10:21 mais calma fiz uma agenda com o presidente Roberto Carlos que também me recebeu muito bem tivemos uma conversa muito Franca estamos com uma experiência nova no Brasil nem Ele viveu nem eu vivi eu sou o menino da fazenda que vou ter que conviver institucionalmente com o presidente do Banco Central que não foi nomeado pelo presidente eleito carrega dois anos de Mandato até 2024 e ele vai ter que conviver com o ministro da fazenda né que não era aquele que o

▶ 00:10:53 convidou para ser presidente do Banco Central então tem uma questão institucional que começou bem nós tivemos uma reunião muito fraca alinhando o conceitos mais ou menos desenhando o cenários de discussão de como proceder de como trocar informações de como trocar diagnósticos de como interagir para o que resultado que ele é o mesmo seja o mesmo que almeja a gente consiga atingir um país Crescendo com menos inflação e

▶ 00:11:25 menos de emprego é isso que nós queremos Então nós vamos trocar ideias Tem gente na equipe dele que eu conheço Tem gente na minha equipe porque ele vai que ele conhece a começar do Gabriel mas conhece o Api Vai conhece outros que eu vou convidar mas ainda não convidei tô definindo posição e nós vamos interagir da maneira como eu tenho certeza que Tecnicamente nós estamos condição de ajustar as agendas em proveito do crescimento do país então respeita

▶ 00:11:56 institucional vai ser muito observado né as equipes estão sendo orientadas para que isso aconteça e nós vamos interagir né Sem outro objetivo que não seja o aperfeiçoar o aperfeiçoamento mútuo dos nossos trabalhos cada um né com as suas atribuições mas a obrigação de buscar alinhamento

▶ 00:12:26 termino dizendo uma coisa importante eu não acredito em médias para a solução de política econômica você não é uma política certa como errada não dá uma mais ou menos certa nós temos que definir uma política econômica equilibrada é uma política econômica sensata que vai garantir uma perspectiva de desenvolvimento nós temos problemas criados esse ano para corrigir não são problemas pequenos você teve uma série de medidas que

▶ 00:12:58 alcançaram centenas de bilhões de reais foram tomadas de forma sodada sem cálculo de impacto sem desenho adequado programas feitos sem nenhuma sem nenhum critério filtros que foram retirados de programas sociais por exemplo o INSS foram retirados os filtros de forma artificial para acabar com artificialmente com a fila

▶ 00:13:29 de última hora quando você faz isso você infla o seu cadastro e coloca 17 bilhões de Reais na conta né de uma rubrica de uma rubrica 17 bilhões de Reais na conta e por aí vai tô citando exemplo do INSS da fila eu poderia falar de vários outros programas que foram feitos dessa maneira sem preocupação com desenho sem preocupação com a qualidade do gasto sem preocupação com a justiça do benefício

▶ 00:14:00 só pensando eleitoralmente e desesperadamente O que fazer para reverter um quadro eleitoral desfavorável esse essa é a real Essa é a real é isso que nós vamos ter que resolver o ano que vem e nós vamos trabalhar para resolver é um problema é um problema o Brasil já viveu outros problemas mas nós vamos trabalhar para resolver e vamos resolver porque vamos ter uma equipe capacitada disposição de trabalho tô muito feliz

▶ 00:14:32 com mento locução Inicial com tanto com Senado quanto com a câmara todo mundo está ciente que o problema é real e quer ajudar a resolver nós vamos encaminhar as melhores soluções para um problema real as melhores soluções possíveis para resolver esse problema e eu tenho certeza que a trajetória de investimento de juro de inflação vão acompanhar esse esforço que estará na direção correta

▶ 00:15:03 dito isso vou responder algumas perguntas eu tenho reunião com Ministro Rui Costa daqui a pouco mas podemos orientar algumas perguntas aqui só queria reforçar algo combinado da gente fazer uma pergunta por veículo tá para poder a gente entender mais pessoas Boa noite Ministro Marta Beck da agência blumberg gostaria de pedir para o Senhor falar um pouco tá ouvindo gostaria de pedir a pessoa falar um pouco sobre o trabalho que o Senhor

▶ 00:15:34 espera fazer com o Ministério do planejamento e queria pedir um comentário do senhor sobre a reação do mercado ao fato de que os primeiros nomes da equipe Econômica foram nomes muito alinhados ao PT e existe uma cobrança aonde estaria pluralidade do governo ao trazer ao fazer aliança com Geraldo Alckmin trazer o berçário André Lara para essa equipe essas pessoas virão essa equipe vai ser plural de que maneira que ela vai trabalhar Olha eu peço até a gentileza de que

▶ 00:16:06 vocês façam uma avaliação da equipe a hora que ela tiver montada eu tô anunciando um secretário executivo que que eu saiba nunca participou de uma única reunião do PT na vida dele acho que nunca teve uma filha ação partidária na vida dele e até outro dia era presidente de banco né E então eu acho né se você consultar o mercado né não sei quem é o mercado mas que vocês consultam

▶ 00:16:37 mas se vocês consultarem o mercado para quem vocês eventualmente ligam eu duvido né Tem alguma restrição técnica sobre a maneira como enxergo o mundo é uma pessoa a dedicação incrível né e fez parte de um governo outra exitoso na área econômica então eu digo ver com os dois nomes que eu anunciei uma preocupação dessa

▶ 00:17:09 natureza sinceramente e nem estou apresentando tudo a equipe tô apresentando duas pessoas que na minha opinião tem muita respeitabilidade da sociedade em geral e do mercado em particular Agora eu não posso eu não eu fui convidado para ser Ministro da Fazenda do Brasil Então eu preciso pensar o país quando eu falo eu tenho que resolver o problema

▶ 00:17:39 sem tirar o pobre do orçamento eu não sei se essa segunda parte muita gente concorda eu concordo por isso que eu vim por um governo que tem essa que tem esse princípio de que o pobre tem que estar no orçamento eu tenho que se ver representado até porque ele que paga impostos a gente sabe que é no consumo que se tributa no Brasil Então como é que você vai tirar quem tá o verdadeiro contribuinte você tira dos serviços sociais né de educação saúde etc dos direitos sociais então

▶ 00:18:10 Sinceramente eu não vejo posso estar enganado porque não conheço exatamente o mercado mas eu não acho que o nome do ga- e do Beca sejam nomes que não tenham respeito né uma coisa concordar de acordar Outra coisa o respeito como pessoas Tecnicamente qualificadas patarem nessa posição o planejamento isso é uma coisa assim planejamento vai ser desmembrado da Fazenda nós Voltaremos a ter

▶ 00:18:40 planejamento e medique e essa é uma outra coisa uma outra etapa interessante porque nós vamos ter a equipe do planejamento e a equipe do medic também então isso pode definir um padrão de relacionamento de trabalho mais interessante do que tudo concentrado nas mãos de uma pessoa só eu pessoalmente acho um modelo melhor o modelo em que você tem ali um ministro

▶ 00:19:10 do planejamento que possa colaborar com ideias com a equipe porque você tem também uma forte intenção de criar consensos ou de levar para o Presidente da República cenários em que ele possa arbitrar o melhor caminho a tomar né o presidente Lula é muito participativo No que diz respeito à economia e é uma pessoa eu fui da área econômica do governo dele durante um ano e possa

▶ 00:19:40 assegurar que é uma pessoa que não terceiriza a responsabilidades uma pessoa que assume responsabilidades pela condução do país Oi eu queria reforçar o pedido de uma pergunta só por repórter tá Olá Célia Flor da agência estado broadcast O senhor falou muito aqui sobre crédito inclusive na campanha a gente ouviu falar do programa Desenrola que é uma outra vertente para crédito eu queria saber se a intenção de IPT voltar

▶ 00:20:10 a usar bancos Públicos como já fez no passado para ter uma concorrência no mercado e baixar as taxas de juros da ponta consumidor e junto com isso é uma mesma pergunta porque isso provavelmente precisa dos nomes dos presidentes de bancos queria saber como é que tá essa discussão bom isso os nomes estão sendo escolhidos pelo próprio presidente Lula dos bancos públicos caixa e Banco do Brasil em relação a sua pergunta eu diria o

▶ 00:20:42 seguinte o mundo mudou muito de 2003 para cá sobretudo No que diz respeito à tecnologia você tem players hoje no mercado que você não tinha 20 anos atrás você tem uma regulação prosperando no mundo todo que não existia hoje existem bancos fortes que não tem praticamente não tem agência então tem uma plataforma hoje você pode trabalhar no sentido de garantir mais concorrência mais flexibilidade é

▶ 00:21:15 a partir de instrumentos tecnológicos que não estavam disponíveis isso veio avançando né ao longo de governos você teve Ted depois você teve pics Amanhã você pode ter Picos parcelado Você pode ter sistema de crédito pelo pix Você pode ter muita coisa acontecendo isso tudo tende com muito custo rigores da autoridade regulatória que é o banco central Você pode ter uma profusão hoje de

▶ 00:21:45 Agentes que vão ajudar a democratizar o crédito fortalecer a concorrência e fazer a taxa de juro por tomador final cair os prédios caírem e assim por diante então nós temos agenda é outra na minha opinião agora sem prejuízo né da ação do Banco do Brasil e da caixa que são importantes instrumentos né Pega o crédito agrícola qual a porcentagem disso que tá no Banco

▶ 00:22:15 do Brasil é muito grande você tem aí uma carteira centenas de bilhões de reais em crédito agrícola são carteiras importantes Banco do Brasil tem um conhecimento sobre a produção agrícola no Brasil que nenhum outro banco tem então eles são importantes a Caixa Econômica tem papel fundamental Nos programas em programas sociais a questão da gestão do FGTS do Minha Casa Minha Vida tudo isso tem muita importância mas em relação a democratização do crédito

▶ 00:22:46 considera que nós vamos poder contar com o mundo novo que nos ajuda a garantir mais concorrência e queda dos prédios queda da taxa de juro para o tomador final futuro Ministro Boa noite aqui é Ana Flor da Globo News estamos ao vivo na Globo News queria lhe perguntar aqui queria lhe perguntar ontem ampliou a incerteza dos mercados o fato de uma possibilidade de mudança na lei das

▶ 00:23:17 estatais justamente para poder permitir indicações políticas a gente sabe que isso também é do interesse de Aliados do governo poderia ser do governo queria lhe ouvir sobre isso e uma dúvida também o senhor fala sobre enviar um projeto de âncora fiscal para o congresso já está no Congresso por exemplo todo um plano de corte de benefícios tributário só que uma vez chegou lá tá na gaveta e não sai qual seria o empenho do governo em aprovar uma Âncora fiscal nova

▶ 00:23:47 Olha eu eu considero que um arcabouço fiscal novo imprescindível uma vez que o atual ele praticamente decaiu ele não é respeitado já há alguns anos né três ou quatro anos que ele não é respeitado e esse ano que eventualmente ele poderia ser com a chamada fim da chamada fim da pandemia que não ocorreu de fato mas diminuiu o

▶ 00:24:19 peso do enfrentamento né do ponto de vista orçamentário isso não aconteceu então volta ao que eu disse foram tomadas medidas assodadas desesperadas que desorganizaram os programas sociais organizaram as contas públicas e que hoje nós estamos tendo que enfrentar nosso desafio é o ano que vem medidas de curto prazo no sentido de

▶ 00:24:50 garantia sustentabilidade das contas públicas trajetória da dívida etc queda da taxa de juros sobretudo juro futuro mas nós temos que pensar um médio e longo prazo porque se ficarmos prisioneiros do curto prazo nós não vamos entregar para o país o que ele precisa para dar hoje os investimentos Às vezes tem prazo de 20 30 anos faz um faz uma eu vocês sabem que eu

▶ 00:25:20 falo muito em ppp acredito muito foi o autor da Lei das ppps no governo federal quando assessora especial do ministro do planejamento o Brasil é um destaque em ppps e essa lei ajudou muito a destravar investimentos ainda há travas ainda há travas que podem ser superadas mantendo um ambiente robusto de controle sem nenhum mais

▶ 00:25:50 responsabilidade mas há uma ansiedade por investimentos de longo prazo e nem sempre isso cabe no mercado de Capital privado nem sempre Quando cabe tanto melhor não queremos substituir o sistema bancário no financiamento do investimento deixa ele andar Porque quanto mais ele andar solto melhor para o estado brasileiro mas alguns algum tipo de investimento em que isso exige a participação do Estado justamente as

▶ 00:26:21 ppps Então você tem por exemplo no campo da mobilidade habilidade Urbana há investimentos um corredor de ônibus você consegue fazer com orçamento mas se você vai fazer um metrô Nem sempre a conta fecha então você não consegue fazer uma concessão em São Paulo tem vários casos de linhas de metrô que a conta não fecha com o mercado de Capital a tarifa não paga então a ideia da ppp Exatamente Essa a vantagem dela é que ela passa por um

▶ 00:26:51 crivo de mercado porque nenhum parceiro privado vai entrar num projeto ineficiente A não ser que ele tome que ele erre Mas aí o empresário não foi o estado ele pode errar mas é difícil uma pessoa não ser meticulosa no cálculo disso e muitas vezes Falta cinco falta 10% para fechar uma conta que vai gerar bilhões de investimento e milhares de empregos É nesse momento que tem

▶ 00:27:21 cabimento você fazer a parceria e a inúmeras parcerias Há muitos modelos de parceria o Minha Casa Minha Vida que não é uma ppp é um modelo de parceria porque porque a própria população de 0 a 3 Você não fecha a conta ele não tem renda para comprar um imóvel mesmo do Minha Casa Minha Vida mas com o subsídio bem calibrado você consegue em parceria com estados e municípios prover a população de baixa renda um casa própria então isso tudo tem que ser muito bem pensado

▶ 00:27:52 para não virar panaceia a gente saber mas calculadamente o que fazer como fazer e o setor privado é imprescindível porque o setor privado ajuda o estado a não errar sobretudo quando ele tá em parceria conosco essa questão que você coloca ela tem que passar por uma revisão e por dentro da reforma tributária até mais fácil você fazer uma política mais justa do ponto de vista tributária Lembrando que sim a especificidades a serem consideradas né

▶ 00:28:25 fala-se sempre né da questão da Zona Franca de Manaus que uma questão ali que tem uma especificidade que é um território de 5 milhões de quilômetros quadrados mas da metade do território nacional e que você tem ali bom tem que ser considerado tem questões políticas sensíveis a serem consideradas sim mas há uma série de questões como você né colocou implicitamente na tua pergunta e isso se você faz isso se você não faz

▶ 00:28:56 caso acaso mas faz num plano geral de voo atendendo aquilo que a sociedade como um todo entende que é correto né você não vai produzir o menor número de distorções possível e vai fazer com que a eficiência da economia melhore muito você vai colocar as pessoas vão buscar instalar as suas as suas plantas em lugares adequados para baixar custo vão ter uma série de questões que vão se mexer automaticamente a partir do momento que

▶ 00:29:28 você tem regras Claras e boas para o desenvolvimento da sociedade e para eficiência Econômica eu eu não tô participando das discussões e nem sei se elas estão ocorrendo para ser bem honesto com vocês como eu tô há pouco tempo anunciado e Tem que montar a equipe porque a equipe da Fazenda Ela não tem tempo ela dia 2 de janeiro ela

▶ 00:29:58 ela tá tem mesa no Tesouro Nacional tem Receita Federal tem pgfn tem né Tem uma série de coisas que dia dois tem que estar funcionando como funciona hoje e como é que hipnova então eu realmente desde o anúncio do meu nome é eu tô trabalhando intensamente na composição da equipe eu tô fazendo muitas reuniões muitas entrevistas para que a gente tem uma equipe mais rapidamente possível definida porque os nomes tem que passar pela Casa Civil tem todo um procedimento

▶ 00:30:29 burocrático não é uma simples nomeação você tem tem um escrutínio a ser feito formal né para que a nomeação aconteça então eu tô muito envolvido nesse momento agora com isso e eu tenho eu quero ver se eu termino até o final da semana começo da semana que vem o quadro de primeiro Escalão do ministério e aí a gente desdobra a equipe com mais tranquilidade depois Ministro Fábio grande do J aqui

▶ 00:30:59 é minha pergunta o relator do orçamento Marcelo Castro fechou ontem o relatório dele incorporando já a PEC da transição e ali apresenta-se um déficit de 231 bilhões de reais para o ano que vem que reverte além da magnitude ser bastante alta ele reverte dois anos de superard eu pergunto ao Senhor se a gente deve esperar um aumento de carga tributária para reduzir esse teste já no ano que vem e quando o senhor vislumbra que o

▶ 00:31:29 Brasil possa voltar a ter superar consistentes a partir de que ano dentro da sua gestão a gente pode visitar no setor público e no governo Central olha no começo de primeira Providência que eu vou tomar no começo do ano é reestimar a receita que na minha opinião não tive ainda o tempo necessário para me debruçar sobre a peça tá subestimada então a primeira Providência é

▶ 00:32:00 me debruçar sobre a estimativa de receita se porventura o diagnóstico preliminar que nós fizemos tiver correto de que a receita tá subestimada nós vamos aí pensar a partir do recalculo da estimativa nas providências que nós vamos tomar já para o ano que vem então nós vamos tomar as providências necessárias conforme eu te falei

▶ 00:32:30 a faca eleitoral né o país mas nós vamos conseguir endereçar esse assunto e recolocar as econômicas numa trajetória adequada nós vamos trabalhar para isso Olha eu vou poder te responder em janeiro eu vou poder te responder Em Janeiro quando vai voltar porque eu vou

▶ 00:33:00 fazer o que for necessário nós vamos ter uma central de custo nós vamos fazer o trabalho que tiver que ser feito em todas as áreas de contratação de licitação de contratos vamos fazer todo toda a força para cortar o supérfluo né para ajustar os contratos para ajustar as despesas mas eu tenho que fazer isso com a estimativa de receita que é meio

▶ 00:33:30 que vai fazer o ministro Bernardo Karam anda roites eu sei que eu sei que tem muita coisa ainda em elaboração é mais alguns membros são já vem pincelando ideias e diretrizes o senhor tem em mente já quais seriam as linhas do que pode vir a ser um arcabouço fiscal se uma Âncora de dívida se é necessário é uma regra de gasto especificamente e no fiscal qual a sua

▶ 00:34:00 posição sobre sobre degeneração de combustíveis Olha eu em relação a hora acabou-se fiscal nós estamos recebendo propostas né uma delas inclusive do grupo de transição né os quatro economistas que compuseram o grupo de transição estão apresentando um acabou-se fiscal e isso vai ser levado em consideração o governo de transição o governo de transição mas o Tesouro

▶ 00:34:31 Nacional fez uma proposta esse grupo fez uma proposta e eu entendo que nós temos um prazo você vê que o próximo congresso assume em fevereiro né então nós temos aí algum tempo para nos debruçarmos sobre essa proposta e validarmos ela o Presidente da República né Presidente da República não tomou o conhecimento das propostas que foram oferecidas Então nós vamos elaborar uma proposta para o presidente

▶ 00:35:02 submeter ao governo como um todo porque isso afetar todos os Ministérios afetar a sociedade brasileira explicar os benefícios da proposta que nós fizemos e encaminhar o Congresso Nacional APEC ela tem um prazo de alguns meses para a gente apresentar o arcabouço fiscal o novo acabou-se fiscal eu não pretendo usar o prazo que tá lá isso eu posso te assegurar não

▶ 00:35:32 pretendo usar o prazo da PEC eu vou tentar entregar o quanto antes porque eu entendo que isso vai fortalecer o debate sobre a reforma tributária é uma coisa tem sinergia com a outra nós podemos avançar no primeiro semestre para lançar no primeiro semestre eu preciso encaminhar para o congresso com alguma antecedência Então vou dar uma olhada na eu vou dar uma olhada no relatório do do

▶ 00:36:03 orçamento que foi apresentado agora e temos que esperar também a decisão sobre a PEC da transição tem decisões que tem pressupostos né Tem pressupostos e dois dos pressupostos dessa decisão é justamente o déficit fiscal e a tramentação da PEC se eu não tiver essas duas leis na mão eu não

▶ 00:36:33 tenho como tomar a decisão a respeito nem sugerir uma decisão Presidente da República Então eu preciso da PEC aprovada do orçamento aprovado E aí eu levo a consideração do presidente Olha eu acho que primeiro tem uma outra questão que é adesão do supremo em relação a SMS dos Estados você vê que tem muita variável em jogo né que decisões estão sendo tomadas agora então

▶ 00:37:05 nós estamos no dia 13 hoje 14 não sei 13 então eu nós temos um tempo aí provavelmente uma semana em que nós vamos saber qual é a realidade do ano de 2023 que é a peça orçamentária e a PEC da transição e eu vou olhar para esses números vou olhar o que que o congresso aprovou na PEC da transição e o que que Quais são as projeções do orçamento de 2023 para

▶ 00:37:37 levar o presidente uma definição do que fazer o ministro boa noite mundial e um um dos temas que devem ser abordados devem ser prioridade do fórum econômico é clima e meio ambiente economia verde eu queria saber qual que é o nível de prioridade que a sua gestão vai dedicar esse tema e quais são as ideias que o

▶ 00:38:09 senhor já tem para essa área da economia verde dos projetos de crescimento verde e queria também saber se o senhor já sabe mais ou menos qual vai ser a delegação que vai para a Suíça não discutir isso ainda com o presidente Lula vou discutir a conveniência de não sei se ele vai se tem que discutir com ele agora tanto o programa de governo do presidente quanto o meu no Governo do Estado de São Paulo tem um capítulo específico Capítulo específico sobre transição

▶ 00:38:40 ecológica né então quem quiser saber o nosso pensamento a respeito disso basta ler os compromissos que nós Assumimos tanto ele quanto eu na agenda ambiental a própria reaproximação com a Marina Silva tudo isso tem um sentido a ida do presidente a cop 27 A maneira como ele foi recepcionado o desejo do chefe de estado imediatamente dialogar em com o Lula agenda mental praticamente todos os

▶ 00:39:12 todas as grandes economias já estão agendando o presidente Lula encontros no primeiro semestre do ano que vem primeiro item de pauta é a questão ambiental e os investimentos estrangeiros no Brasil o presidente Lula pode ter uma grande capacidade de atração de investimentos externo no Brasil grande sobretudo se nós tivermos o compromisso com o meio ambiente que isolou o Brasil essa questão isolou o Brasil do resto do mundo não é pouca coisa o presidente Lula ter

▶ 00:39:44 ganhado as eleições de não no âmbito dos não residentes pela primeira vez isso aconteceu os não residentes votaram majoritariamente no presidente Lula porque a nossa imagem no exterior estava absolutamente degradada absolutamente degradada houve um alívio Internacional pela importância da economia brasileira do ponto de vista da geração de energia limpa das novas tecnologias do carro do

▶ 00:40:14 motor híbrido do Flex do hidrogênio verde do Parque Eólico do Rio Grande do Norte das placas fotovoltaicas em fazendas enormes do interior de São Paulo interior de Minas Essa é a agenda que nós estamos que tá na ordem do dia e eu penso que se nós fizermos bom uso do prestígio internacional do presidente Lula nós vamos e a credibilidade que ele tem relação aos compromissos internacionais que ele assume nós

▶ 00:40:44 podemos atrair muito investimento para o Brasil isso pode dinamizar o crescimento dos próximos anos então dúvida que isso aconteceu Oi eu pessoalmente era candidato ao Governo do Estado de São Paulo mas eu vou eu vou me debruçar sobre isso com a equipe para a gente fazer tem muita coisa no âmbito da recuperação de áreas degradadas nós temos 30 milhões hectares degradados no

▶ 00:41:14 Brasil eu já recebi indicações lá no Egito de investidores estrangeiros que querem investir na recuperação dessas áreas nós já sabemos que não precisamos matar nada para garantir aumenta a produção do agronegócio ou da Agricultura Familiar nada disso nós temos terra nua e degradada que pode ser recuperada e colocada à disposição dos produtores para isso vai precisar ter investimento nacional e estrangeiro e o ambiente de negócio não poderia ser melhor para essa

▶ 00:41:46 finalidade Valeu Ministro Boa noite Débora Bergamasco do SBT eu vou responder mais duas perguntas a da Débora e mais uma última obrigada você em uma coletiva na semana passada eu economista Antônio Correia de Lacerda ele falou que Lula tinha falado né que a política econômica não vai ser do Ministro da Fazenda vai ser uma política econômica desenvolvida assim pelo governo ao contrário do que é no atual

▶ 00:42:16 governo de Jair bolsonaro e que seria uma política econômica discutida e executada pela fazenda planejamento e emitique eu queria saber se o senhor conversou sobre isso como presidente Lula se ele falou sobre essa orientação o que o senhor acha né dessas decisões aí dessas atuações nesse trio de Ministérios eu queria saber também o que que o senhor conversou reservadamente com Paulo Guedes Hoje no almoço na reunião

▶ 00:42:46 não nós sempre quando você vai fazer uma reunião com a equipe você prepara a reunião antes qual a pauta com agenda como nós vamos nos apresentar Qual é o objetivo da reunião então ali foi uma fala muito rápida pela 15 20 minutos antes de subir para reunião e encontrar todo mundo eu senti um clima como na primeira reunião clima ótimo tá sendo feita a transição que

▶ 00:43:16 é previsto em ler esse efeito sabe com cordialidade com transparência até aqui eu quero dizer já elogelologia de novo reuniões em ambiente República temos um país para tocar espera a mesma coisa do Banco Central julgar pela maneira como presidente Roberto Campos Neto nos recebeu clima todo mundo sabendo do que tá falando não tem nenhum desavisado na reunião todo mundo sabe quais são os

▶ 00:43:47 desafios que estão colocados e a melhor coisa do mundo é quando você sabe o desafio que você vai enfrentar não sabe o Real problema que você tem que enfrentar e obviamente tem protocolos que são ser respeitados né Tem coisas que são faladas reservadamente agora eu falo aquilo que eu acho para vocês quando eu falo que nós lidamos uma lembrança eleitoral que precisa ser corrigida eu é uma opinião pessoal minha compartilhada por 90% dos economistas sérios desse

▶ 00:44:19 país uma lambança Então vamos corrigir vamos adequar e vamos além de corrigir o que foi feito de errado fazer o que não foi feito de certo se a gente fizer essas duas coisas o Brasil retoma quando a minha grande pujante a liderança Extraordinária na presença da República homem respeitado no mundo inteiro desejo de parceria do mundo com o Brasil e essa coisa do chamado nervosismo de

▶ 00:44:49 mercado passa logo vamos passar um Natal bom no novo bom pensar no futuro e no progresso do Brasil Eu não entendo muito bem essa colocação porque na verdade os Ministérios tem que trabalhar todos em Por que que você vai excluir o Ministério do Desenvolvimento Social da política econômica por que que você vai excluir a casa civil da política econômica por que que você vai

▶ 00:45:19 excluir os outros Ministérios o ministério de gestão da política econômica um grupo de pessoas existe o dono da verdade política econômica não vejo Dessa forma não acho que eu não acho que política econômica é atribuições exclusiva de economista eu acho que você tem um projeto você tem parceiros Ou você tem a percepção na

▶ 00:45:50 ponta do que tá acontecendo e você vai buscar as soluções para esse projeto mas eu me sinto muito bem na convivência com esses companheiros estão sendo anunciados e mais ainda a confiança no presidente Lula e na confiança que ele deposita em mim Ministro Adriana Fernandes do Estadão eu queria ouvi-lo sobre a PEC queria saber

▶ 00:46:22 a uma expectativa que o senhor no mercado que o senhor ainda possa trabalhar para desidratar um pouco essa PEC Porque o mercado vê insegurança com a sustentabilidade da dívida queria saber o que que o senhor pode falar sobre isso e também queria ouvir umas poucas palavras por causa do tempo do seu indicado ao secretário executivo que é um será o número dois né do ministério

▶ 00:46:53 [Risadas] porque o Senhor pouco falou sobre as suas indicações né só falar um pouco do API não falou as razões que levaram a indicação do galípolo E como que ele pode o papel dele na sua equipe Afinal essa entrevista foi um pouco para mostrar a sua equipe nova é uma pessoa de quem eu me aproximei pouco mais de um ano e tivemos uma

▶ 00:47:24 interação muito importante ao longo da campanha do presidente Lula e eu me identifiquei com a visão de mundo dele é ponto de indicar como número dois ele é vice-ministro ou seja na minha ausência ele fala por mim ele coordena a equipe e eu tenho uma visão de conjunto muito parecida com a do Gari Essa visão de conjunto é muito

▶ 00:47:55 importante né porque é o norte do governo para onde que você para onde você vai dirigir as atenções e as prioridades Então para mim tem uma pessoa uma economista com formação com prática convivência mas com determinados compromissos Nos quais eu acredito e dediquei minha vida é muito importante ele é o vice-ministro Portanto o papel dele é ser a minha voz dentro do

▶ 00:48:26 ministério todo tempo né e colaborar com a equipe da melhor maneira ajudar Inclusive a compor a equipe a gente tá fazendo muita coisa juntos fazendo avaliações conjuntas Acabei de passar no no presidente Lula que já gostava muito dele agora mais ainda para consolidar e sedimentar Essa aliança em proveito do seu governo sobre a PEC o

▶ 00:48:57 que que o que que a grupo de transição e compreendeu o que que eu recebi quando eu cheguei porque quando eu cheguei essa PEC já tava sendo formatada vamos nos lembrar que eu tô há duas semanas apenas acompanhando o governo de transição foi depois da Turquia da Turquia não do Egito onde eu fui convidado para ser Ministro da Fazenda então depois do Egito com o convite do Lula que foi

▶ 00:49:28 anunciado depois mas o Lula falou olha se envolva com a economia porque você vai ser o início da fazenda e aí eu comecei com muita descrição até porque o anúncio não tinha sido feito eu comecei com muita descrição apropriado que tava sendo encaminhado só fui finalmente indicado né publicamente na sexta-feira então não são fone de quatro dias eu não podia nem convidar ninguém porque eu estaria me

▶ 00:49:58 indicando para pessoa que eu convidei eu não tinha um compromisso do presidente Lula de aguardar a sua decisão sobre o anúncio então há quatro dias eu tô vamos dizer assim qual autoridade necessária para falar em nome do governo de transição na área econômica a equipe Econômica da transição fez uma conta Qual é o orçamento de 2023 que tem que ser aprovado para que o presidente Lula tenha no seu primeiro

▶ 00:50:28 ano de governo o mesmo valor que teve o bolsonaro no seu último ano de governo despesa como proporção do PIB Ok é um conceito bastante simples de entender né porque porque o presidente bolsonaro autorizou uma série de despesas no meio do ano né em função do calendário eleitoral quando você anualiza isso você tem que dobrar e veja que com tudo isso o governo não

▶ 00:51:00 conseguiu não conseguirá fechar 2022 sem a aprovação da PEC então se nós temos que contar a verdade para a sociedade porque número não podemos não tem fake News então de número eu falava aqui da fila do INSS o desespero bateu tiraram os filtros todos que eram meticulosamente observados para entrada de um beneficiário da Previdência os filtros

▶ 00:51:30 foram removidos e entrou todo mundo as vésperas da eleição anualiza a despesa da 16 B E por aí vai auxílio Brasil Presidente tudo isso Então quando você faz um orçamento igual ao desse ano como proporção do PIB você já vai ter que fazer a acomodação de muita coisa que não tava prevista então isso dá 150 bilhões só para que vocês tenham uma ideia

▶ 00:52:06 como proporção do pimentão Bom 01 Talvez mas tô dizendo é o mesmo valor é um valor para manter os benefícios de quem foi digamos assim afetado por decisões eleitoreiras de última hora essa que é verdade então se a gente não levar em consideração isso eu não tô aqui querendo fazer herança eu não entro nessa não tô

▶ 00:52:38 falando de herança Bendita maldita não vou entrar nessa eu tô falando uma real vocês todos cobriram o que aconteceu no meio do ano em meio ao processo eleitoral nós temos um problema nós temos um desafio a enfrentar e o que eu tô me colocando aqui à disposição de fazer é enfrentar esse desafio e e aquele equilibrar equilibrar essas contas sem expulsar o pobre do orçamento ao contrário fortalecendo o nosso compromisso com a

▶ 00:53:09 camada que foi prejudicada por esse modelo econômico é isso não eu conforme eu te falei quando eu cheguei a PEC já tinha sido apresentada aliás eu sou pelo jornal porque eu tinha sido convidado no Egito com o compromisso de que aguardar o momento mais oportuno segundo o presidente já anunciar meu nome então eu quando eu voltei do Egito passei me apropriei do

▶ 00:53:41 que estava acontecendo e esses quatro economistas Person André e Guilherme e Nelson pessoas que passaram pelo estado brasileiro né com exceção do Guilherme mas um foi ministro o outro foi presidente do Banco Central ou outro fizeram assim olha não é razoável que o próximo presidente com todos os compromissos assumidos no meio do ano possa gerenciar um orçamento menor em 2023 do que de 2022 é isso é disso

▶ 00:54:15 que se trata E aí esse ajuste fino ele tá sendo feito pelo congresso ele tá sendo pensado essas questões estão sendo levadas em consideração e aí nós vamos ver qual a decisão final Porque sendo uma pé que nem passa pelo presidente da república ela é promulgada pelo presidente do congresso nacional o que eu tô querendo dizer é que tem uma lógica nessa PEC para dar sustenta e um compromisso do governo que eu tô empenhando e que eu vou enfrentar um

▶ 00:54:46 problema nós estamos dando um problema e nós vamos enfrentar o problema que é o de responsabilidade sem exclusão é isso é uma fórmula difícil é mas nós estamos assumindo esse desafio eu não teria aceitado o cargo se não fosse para fazer isso eu acredito que a gente tenha que fazer isso eu vou fazer isso enquanto eu tiver no cargo vou buscar esse resultado ajustar as contas sem penalizar a

▶ 00:55:18 população que foi incorporada de última hora a esses programas é isso tá bem boa noite gente pois não

▶ 00:55:50 Olha eu não tô sabendo desse caso eu tô tomando aqui pelo valor de face a sua fala eu quero dizer o seguinte como princípio eu acho que um governo que não foi eleito deveria consultar o governo eleito sobre qualquer decisão qualquer decisão sobretudo numa decisões importantes né não as decisões Ordinárias do dia a dia para matar a máquina funcionando mas essas questões mais cruciais licitações venda de patrimônio tudo isso poderia ser objeto

▶ 00:56:22 de uma discussão e se o governo eleito entende que não é o caso ele deveria ser atendido é o que eu faria é o que eu fiz Aliás quando era prefeito de São Paulo eu não ganhei a eleição e agir da maneira mais republicana como meu adversário que ganhou as eleições da maneira mais republicada a ponto de célula elogiado na posse maneira transparente republicana sem aproveitar os últimos minutos sabe é uma

▶ 00:56:55 coisa que não é boa para o país é um mau exemplo acho que o governo tem que consultar tem que falar isso é isso que é procedimento democrático agora aquilo que tiver acordo toca para não perder nenhum dia é assim na minha opinião que você deve fazer eu não tô falando por hipótese é assim que eu agir então faria a mesma coisa então Acho errado não seguir esse protocolo boa noite gente tudo de bom

▶ 00:57:27 Oi voltei eu aqui gente