COLOCAMOS KIM KATAGUIRI E RENAN SANTOS PARA DISCORDAR…

▶ 00:00:00 e agora isso aqui é um novo quadro no canal é um quadro em que vão participar Não só eu mas eu e outras pessoas em que a gente vai debater temas discordar provavelmente importantes que rodam no dia a dia tem a ver com política e geopolítica economia não interessa As perguntas são meio sorteadas joga aqui a gente responde ou não vai ver resposta outra a gente não sabe quais são as perguntas e aí vocês vão decidir Quem foi melhor de Fabi depois uma enquete foi quem foi melhor E aí vamos que vamos hoje eu Kim pode ser o beiral Diogo tu pode ser todo mundo sacou a pegada é a

▶ 00:00:30 gente começar a discordar Vamos aprender a discordar não tá tudo bem democraticamente pacificamente luz né exata na mudança muito bem vacinas Então vamos lá produção qual a primeira pergunta pergunta 1 qual é a militância mais fanática G1 É mas tá escrevendo muito eu vi que não é a que eu imagino Olá qual a sua resposta petista gado bolsa na lista não a Gina na

▶ 00:01:03 experiência pessoal com os petistas é muito pior do que tomou sua primeira cinco já apanhei umas três ou quatro vezes de militante petista já são algumas na Augusta da na campanha na saída de um jogo achei do Palmeiras era velho faz um cara meu grande medo dele a garrafada na cabeça sair correndo que os maluco vier me pegar É tem algumas outras duas que eu apanhei é isso sempre claro tive que sair correndo não tem condições físicas de me defender um gado bolsonaro lista ele bom os dois na

▶ 00:01:35 internet são muito violentos né fazem ameaça de morte a receber minhas de mais duas já ameaça de agressão dos dois mas os petistas realmente assim é eu acho que o PT teve mais tempo de consolidar o fanatismo teve mais tempo é uma militância é mais raivosa os caras tem tem nenhum exército assim tem gente que uma que mata e morre pelo PT vamos lá vou com o sagu mental parte desses caras violentos são pelegos Por exemplo quando a gente apanhou dos petistas lá no congresso da quando estava acampado

▶ 00:02:06 Sabia que não é um militante na tiver um pelego pago uma vez também teve um sindicalistas do petróleo que bateram a no pessoal do inverno do Rio 2015 e claramente nos pelego pago Então acho que se roubou o celular está ele não é tão violento nesse ponto mas ele é ele é mais tro assim realmente usando Zap lá e o que eu reparo esse cancelamento por exemplo os ataques da esquerda nós eles estão período de duração eles param depois quem continua na eu acho que ele xingamentos diários ameaças de morte de

▶ 00:02:37 gado o que eu vejo no na militância petista é que na hora da fazer isso ataque se ela começa porque aquela coisa aí lacrei humilhei mas depois quem fica me quem é fanático pelo assistente salgado eu e o gado ganha na autenticidade e numa residência se jogado nos est ainda mas eu acho petista ele ganha na violência é ganha na organização também porque os caras tão e sindicatos Os caras estão em em diretório acadêmico eles institucionalmente são Eles encontram

▶ 00:03:09 militância institucionalmente são mais poderosos do que o gado bolsonalista né que o gado novo nariz Ele depende dos meus analistas estarem no poder o lugar do petista não depende dos petistas estarem no poder eles tem sua própria força institucional eles tem seu próprio financiamento e eles são mais violentos é assim pelo amor de Deus fez empurrar o cara o cara o cara bateu no a cabeça no caminhão sei lá que se o cara morreu você precisa matou um cara mas eu posso tentar trazer aquele os milicianos

▶ 00:03:40 bolsonaro mas também querer assim agora nesses meses acho que é um iniciando é é o miliciano mulher antes de ser um Feliciano eu vou tentar trazer um sementes bons aqui ó eu falei que essa na morte você você me complica um pouco mas por exemplo vamos competir inteira terra tava Olha só o gado consegue eleger seus militantes de outros os petistas são raros que isso vai ser o gado você convive com esses caras a câmera executado em quantos deles não são meros tiozões e tia zonas de zap

▶ 00:04:10 difusores notícias falsas que estão aí eles são eleitos a militância do gado tem um lance que o eleito se confunde com bastante nos petistas é um pouco diferente pai você consegue ter uns debates Nossa você parcialmente tem razão porque eu acho que a maior parte das funções estão no congresso e picareta não é não é assim não é não é o tiozão mesmo do Zap mas sentem os seus olhos do Zap eu sou bagulho aí ela outros vamos lá tem os caras que realmente assim acreditam lá naquele monte de baboseira de notícia falsa e tal eu recebo uns assim tem uns

▶ 00:04:41 bolso a isso aqui de vez em quando manda uns boy só que é verdade em grupo que eu não fico assim ar não é o outro dia eu fui os militares apertar o presidente do TSE e julgamento pelo Superior Tribunal militar e Honrar um deputado federal perguntando se aquele mas enfim é um realmente dentro solto eles são mais usados no gado Como assim são somente tentar dar um golpe de estado sejam muito assim eles foram no passado Sete de Setembro para tentar dar um golpe está no espere ficar dirão com caminhão né o à Praça dos Três

▶ 00:05:12 Poderes ficaram tudo eu bolsonaro furou o golpe é e eles furaram bloqueio policial para da golpe mesmo é verdade foram triste para casa ela teve golpe eu tô falando cara assim meu gado ou assim ó e eu não sei que é só e aí quem vocês acham que tem mais não sei como solicitar o gado é não é ainda acho que uns petição para vocês decidam aí vamos lá Pergunta número 2 pergunta dois quem é pior para o Brasil Sindicalista o banqueiro essa pergunta claramente visada para mais assim eu vou fazer o que vocês

▶ 00:05:43 estão solicitando você já sabe que eu vou responder mesmo não necessariamente concordando tem que entrar com um papel eu vou cumprir claramente não voltaram para cumprir um papel aqui tá bom vamos lá Sindicalista eu vou botar banqueiro of cair né fui para escola que eu sou um cara de esquerda aqui né e é complicado ficar com um banqueiro que eu tô com boleto no banco que faliu crise Nacional tá eu acho que sim primeiro que o Sindicalista ele aqui tem muitos sindicatos né não

▶ 00:06:14 entende de banqueiro inclusive né é e limpa. Que eu chegar não tem Sindicato de banqueiro também então assim os sindicatos eles a cara muitas vezes assim no Brasil tem um negócio que a unicidade sindical no mesmo território não pode ter disputa entre sindicatos que é uma coisa que não existe outros países que têm que tem sindicato né nos Estados Unidos na Europa e etc e tal é ou seja o cara é seria de fato o sindicato que ele sente que o representa aqui não cara obrigado

▶ 00:06:44 tá naquele sindicato e pronto acabou EA negociação que o cara no sindicato fizer por ele o acordo coletivo ou Convenção Coletiva é o cara é obrigado a aceitar mesmo que ele mesmo não queira aquele acordo que foi feito em nome dele mesmo que ele não compareça às reuniões mesmo que ele não compareça às eleições que eu que a maioria dos trabalhadores fazem Eles não tão não fica online reunião sindical né são algumas categorias que são mais organizados e etc e aí sim todo ano tem greve dos Correios é Meu Deus tô no ano que eu tenho uma greve para rever a Convenção Coletiva pessoas todo ano

▶ 00:07:15 para você então os indica o banqueiro ele ainda ele no Brasil e faz parte de um oligopólio né isso o mercado fechado mas ainda assim Existe algum grau de concorrência e Existe algum grau de liberdade em que você pode escolher mais ou menos instituição financeira que vai prestar o serviço para você ainda que né os bancos junto com as empresas de telefonia e as empresas aéreas estejam

▶ 00:07:46 aí no topo das reclamações de consumidor vou tentar porque a escuridão que ele é muito difícil porque assim eu tô falando contigo no papel eu realmente meu minha raiva maior de cima de casa no que de banco mas eu vou tentar aqui fazer um argumento da primeira coisa nós já Ficamos um governo Sindicalista certo é governo Lula governo Dilma Mas quem mandou mais desculpa não foi bom que o Sindicalista foi banco então nós temos que entra governo sai governo a influência dos banqueiros Ela é maior do que a influência dos sindicalistas a gente pode falar ela é maior Mas ela é

▶ 00:08:17 melhor Pode até ser melhor só que eu acho que a o trabalho do oligopólio dos bancos o cuidado no seja no banco central seja Ministério da Fazenda e na formulação de políticas econômicas do Brasil e é mais deletério do que os próprios indicados não preciso casos não tem sim pior do que eles mas talvez o escopo de atuação dos sindicatos jamais ilimitado pois a gente tem uma reforma trabalhista essa teve um dano acima de mortal nós vamos ter livros indicados os bancos não

▶ 00:08:47 você nunca tem uma reforma que pega banco pelo contrário e aqui eu vou a complementar os bom você conhece mais do que eu tô o recentemente teve aumento de contribuição sobre o lucro líquido do só para banco tudo bem Tá uma um trio Ubatuba ali seus lucros continuam aumentando em todos os outros setores da economia brasileira de milhões de tamanho enquanto os bancos tudo de mesmo tamanho Mas assim os bancos têm lucros completamente proporcionais e ao setor que nunca tá em crise enquanto os demais o pega um exemplo Setor Industrial Tem

▶ 00:09:18 queijo aí pode falar Setor Industrial tá o sindicato é muito ruim Nisso eu concordo mas você vai falar com industrial quais são os maiores problemas não ele vai falar leis trabalhistas Barros sindicato e o outro banco ele tem outras coisas produtividade educação qualidade e do Ouro BA blá mas aqui assim talvez esse problema aqui seja um problema mais profundo do que esse não sei porque quando você envolve primeiro que é beleza eu podemos concordar que é

▶ 00:09:48 influência dos bancos no governo Lula foi maior do que a influência dos sindicatos mas o sindicato ainda tiveram uma influência gigantesca É principalmente os sindicatos das corporações públicas que a maior parte do dinheiro que o Brasil ganhou durante o período de crescimento que a gente teve de 2002/2011 né que é o Boom das commodities em vez a gente fazer investimento a gente gastou com o aumento de folha de pagamento aumente 400/230 por cento de salário de servidor principalmente avisou que ganha mais que o Servidor Público Federal então tipo

▶ 00:10:19 esse sindicatos e Inclusive inclusive a maior bancada do congresso nacional pessoal falar muito da bancada ruralista na bancada da bala né da bancada da Bíblia mas a maior bancada do congresso nacional bocado sua o maior número de parlamentares são Funcionários Públicos não é o maior número de com absoluto né dos 503 missões sendo assim a gente pegar uma carreira de origem é isso ordens é em servidor público é aquele que mais tem apresentação é tanto que pode ver que em termos de

▶ 00:10:49 reforma para setor público o que em cima as coisas aconteceram assim o que em cima as coisas foram para frente e e o outro lado também é que tem sindicatos patronais de grandes é grandes empresários que sobrevivem só no Brasil porque mantém esse poder de Lobby de bloquear entrada de os produtos aqui eu fui para competir aqui no Brasil e tipo meus brothers aqui no caso dos banqueiros eu vou te fazer a pergunta aqui porque

▶ 00:11:20 assim Acho que eu fiz um achando tão difícil como a gente fala quando esses lobbies a gente vai falar dos privilégios e a gente fala que estou impacto orçamentário na casa do centenas de bilhões por Exatamente é a tomar privilégio dado para setores privados e os privilégios de folha e penduricalhos no público da trilhão da trilhão quatrilhão Oi e aí quem é pior nessa nesse cenário porque é que os orçamentos para o banco na responsável por trazer subsídios ao

▶ 00:11:50 Privado não tentando mas eu quero assim o papel deletério dos bancos na formação de oligopólio de um país que sempre tem juros competitivos que não tem capital disponível será que é feito no PIB é ainda pior do que isso eu não sei misturar ainda pior do que eu eu feito orçamentários indicado a folha e etc que tem isso Plus mais a questão obviamente da falta de competitividade que o sugere que estão é feito não comer como então realmente é expressão complexa porque os

▶ 00:12:21 dois têm efeitos os piores efeitos para os pequenos né é um microempresa é o assim porque Teoricamente né o sindicato existe para ter um equilíbrio de forças da relação do grande industrial para o pequeno trabalhador que não teria condições de negociar sua condição de trabalho e passa a ter com o sindicato vende problema é que noventa porcento das empresas do Brasil São mede e as empresas Então são o sindicato fica mais poderoso do que já sabe que eu redor e isso faz com que o sujeito muitas vezes

▶ 00:12:52 quebre não tenha condições de contratar não tenha condições de demitir e Então essa essa falta de liberdade de negociação a mão de obra de acordo individual faz com que o pequeno eo médio que vai contratar um cara perguntar dois três quatro 10 caras ainda assim sindicato é mais poderoso do que ele e acaba eu fui negociar um biquinho aqui vou tomar outro ponto que até uma coisa que o toma sou eu falo bastante né sobre como as ações se desenvolvem é a facilidade que você tem para pegar dinheiro emprestado né e no

▶ 00:13:24 Brasil muito difícil que é muito caro cara tem difícil é isso é difícil é muito caso para dar muita garantia e você precisa pagar demais né um sujeito uma pessoa fica a gente fala do cocô e tal né mas o empresário no Brasil não paga a SELIC O importante breve era paga o negócio gigantesco absurdo pessoa jurídica já está dinheiro né você fala das pectus né que têm papel fundamental que os pais não deixam deixam elas emprestarem dinheiro na prática exatamente o que abriria muito que

▶ 00:13:54 facilitaria muito e mais né Quanto mais próximo o cara tá da indústria quanto mais próximo Você tá do sujeito que você empresta menores juros e que você pode oferecer para você conhece o cara melhor você sabe se ele paga você não paga vocês têm para ter uma chance patrimônio Ele trabalha senão trabalho logo quanto maior a distância dos grandes bancos um consumidor final na ponta mas eu juro que ela vai cobrar porque ele vai calcular o risco por cima Então você concorda comigo ou Eu discordo porque ainda assim ainda assim tanto Barreiras comerciais que impedem o desenvolvimento

▶ 00:14:24 da nossa indústria importação de bens de capital é importação de máquinas importação de insumo são os sindicatos patronais de industriais que tem de industriais de enfim de todo tipo de grande empresário que depende de proteção do estado no Brasil para manter o seu mercado consumidor se organiza o barraco nível dos caro você tá eu tô botando mas também então você põe ali e aí ele tem isso e tem também os trabalhadores que perdi com 90 porcento

▶ 00:14:55 das empresas estão pequenas né todos os sindicatos né Você fez uma sindicato sindicato escrevi Sindicalista Sindicalista sindicato sindicato sindicato é para patrão e empregado tá tá bom assim é assim eu vou usar essa letra dentro da letra do dentro da letra do do seu pé ganhou corrigir erros de regras de baixo do Braga não não não não ganhei quem vai decidir a quinta gengiva que eu concordo mas tem saída entendeu tá tudo bem Tudo bem

▶ 00:15:25 Pergunta 3 o Brasil sairá da crise ano que vem um E aí nós não vamos certeza não absolutamente não não vai ter razão aos principais o seguinte bolsonaro vai deixar uma herança é assim não sabe que elas irônico o Lula chamava o Fernando Henrique internacional digital

▶ 00:15:56 mas vai continua deixar uma herança monumentalmente horrorosa seja por você já pelo próprio começa aí se for ele próprio eu acho que até que tal que supostamente prometeu para o Guedes ele vai manter esse esse panaca lá é eu acho que ele vai tentar fazer algum tipo de arremedo fiscal no primeiro ano de Mandato dele só que ele vai começar e eu acho que vai acontecer ele ganhar em uma lição muito dura ele comecei a como a Dilma um país dividido uma lição vai

▶ 00:16:29 começar com a popularidade em baixa e sem recuperação Econômica a recuperação Econômica Global tem que fazer grandes ajustes fiscais lá Superman de Publicidade que não resolve Então o bolsonaro vai dar uma carga ali e acho que vai ser o o quadriênio aí os quatro anos em que ele vai tentar as medidas exóticas mais bizarras para tentar de golpe ou algum tipo de concentração para ele tentar uma outra eleição acho que eu lembro que você quer se ganha o Lula Você tem todo esse cenário do bolsonaro

▶ 00:16:59 mais as Duas Medidas que são fundamentais para eles são fundamentais no petismo que é um o acabar com a reforma trabalhista é uma coisa simbólica e dois oficialmente acabar com o PEC do teto mesmo que tu tiraste até já destruindo hoje então lá vai fazer essas duas coisas e eu também não acho que o Lula vai ser unha faz amor porque em toda América Latina todos os países que esquerda voltou ela voltou com uma linha política profundamente antes Liberal não-ortodoxa tão fácil na Argentina ou Castilho entra no peru nessa mesma linha

▶ 00:17:30 esse boi está entrando no no Chile a salinha e eu não e o tensão aliás eles estão com problemas dos países é um eu acho que assim é primeiro o próximo o próximo quem assumir o cargo ele vai assumir já com um monte de despesa obrigatória que não tem como cara se livrar né Eu não sei que se chama nova constituinte o que eu não duvido também vai ser um calço a eleição esse tamanho primeiro assim já começa eu achei uma definição é muito boa que vem numa palestra no Insper né de democracia como

▶ 00:18:01 é que a gente consegue definir assim exatamente democracia da maneira mais simples possível Democracia é o regime em que o governante perde eleição e reconhece derrota um acho que não vai acontecer independentemente de quem vença quem perder não vai reconhecer a vitória de quem venceu Então se o bolsonaro vencer o Lula vai argumentar que teve o aparelhamento da máquina pública que teve a distribuição de um monte de dinheiro e Programa Social e ano eleitoral que estava tão que a vida vai

▶ 00:18:31 para o tapete vai para o Tribunal Ah e assim de fato bolsonaro tá fazendo uma série de gastos que a lei eleitoral proíbe né Isso é questionável juridicamente ao mesmo tempo bolsonaro tem o velho discurso das urnas eletrônicas né da fraude e etc e tal que agora é o Alexandre de Moraes o presidente do TSE e quer destruir com ele por isso para o dos votos Então os dois lados vão acirrar né então vai ter uma parcela significativa da sociedade radicalizada contra quem quer que seja eleito essa essa Na primeira dificuldade

▶ 00:19:02 segunda dificuldade é institucional bolsa lacre o orçamento secreto a 150 secreta 20 bilhões de reais que o presidente do senado pesando a câmera é ruim para sua assim nunca houve base de presidente de câmara e presidente do senado sempre teve reunião entre líder do governo líderes dos partidos chegavam no presente na cama olha Presidente a pauta é essa tá volta aí aí deu Presidente beleza tá ó vocês fazer algum ajuste dizia colocava alguma preferência pessoal ali mas nunca decidir a pauta

▶ 00:19:32 por si só e vinha com a falta da cabeça e nunca tinha uma agenda própria pessoal isso passou a existir com essa menu secreto agora os presidentes da câmara e do Senado tem um projeto de governo paralelo ao governo sim e como é que o cara vai abrir mão disso tá lá simula ganhei Eles vão pedir quando esse poder é então aí e o Lula vai querer que ele Samile quem como é que vai ficar essa história ainda tem esse elemento tem esse é meio assim 20 bico está engessado e eles vão tocar basicamente era para ser para investimento e assim o nosso

▶ 00:20:04 grau de investimento ele não está sendo suficiente para manutenção ou seja a gente está falando de 4 anos aí de ponte caindo de síndico tragédia Ah tá é verdade fritura gosta de menina Nossa infraestrutura diminui e e mais do que isso né Como sempre um hoje tá muito turbinado de verba o congresso tende a ser mais ainda nos então independentemente que vem nessa eleição seja o Lula que tem uma base mais sólida porque ele elege o seu 150 de esquerda

▶ 00:20:34 PSB PT PC do B tal seja o bolsonaro que pode deixar os seus vai seus 50 E aí governo que o resto Então mas de todo modo você então sai muito fortalecida dessa eleição porque foi feito levantamento pelo Estadão é Salvo engano pelo jornalista Breno Pires noventa porcento dos prefeitos que receberam tratamento você cresce 2020 ganhar a eleição 90 por 190 ela vai ficar um novo meio de perpetuação no poder ninguém e assim esses caras vão tocar alguém eles podem

▶ 00:21:06 ver ele ficou com um conflito institucional duríssimo para dizer isso porque assim o presidente para tá tendo assim que eu escutei por e é que o Supremo estava inclusive pensando em derrubar definitivamente orçamento próximo presidente derrubar você nem secreta com o próximo presente poder governar para o presidente Lula poder governar é bem que não posso falar mal vai fazer isso não é assim não seria conhecer esse uma coisa boa que se o tempo para ele que de fato aí legal que fazer já rever esse derrubado poderia fazer já né mas não quero mais não quer acirrar os ânimos nem com o congresso

▶ 00:21:36 nem com o bolsonaro é mas enfim próximo presidente vamos supor assim a gente tá tratando de dois cenários muito ruim se cansar de Lula e bolsonaro Mas vamos supor cara que sei lá o treino assumisse a presidência da assim ele tá lascado tá lascado porque assim é uma situação institucional muito difícil e o que o congresso ultrapassou pro papel o Executivo ultrapassou para o papel o judiciário ultrapassou pro papel é um momento de tensão muito dura e o

▶ 00:22:06 que você falou acabar com o teto acabar com reforma trabalhista se o Lula vem ser meu amigo hoje a gente tem o eu tenho uma laje Ciro Nogueira tá fazendo um churrasquinho lá para nós plástico para piscina de plástico teto com Mourinho andando se nada fizer assim fizeram Moinhos em tal mas ainda não física né ainda tem uma mulher agora mico mula meu amigo vi é burra ontem anteontem artigo do Haddad

▶ 00:22:36 defendendo o que o Guedes tinha defendido no começo do Mangá do bolsonaro mas acho que tomou um pinto e desistiu que é onde ficar moeda na América do Sul mas direito dividir Nossa inflação que a Argentina EA Venezuela Ai que legal para 10 por cento de ouro para mil a nossa você tá ruim vai piorar e o detalhe não tem nada que diga que a situação Global vão melhorar exatamente não tem não tem como como o governo Lula pegou de 2002/2011 um cenário externo que favor pelo contrário a gente tem o cenário externo ti conflito geopolítico E lembrando que só esquecer o sempre o

▶ 00:23:09 resto a exportar o Agu não a gente tem um lago você tá vendo subir de preço fertilizantes a nossa assim você é fotógrafo matéria quando tiver falando aqui né o setor que nos mantém de pé ele globalmente vai entrar uma crítica então meu irmão cenário não tem como ser na assim já sem a guerra na Ucrânia O que tira a Rússia da jogada aqui tem um papel fundamental nos partidos não só pelos fertilizantes mais pelo gás natural também utilizado para fazer os fertilizantes sem esse conflito a gente já teria um ano difícil de inflação na

▶ 00:23:39 comida não só pelas pelas pelos erros da gestão do bolsonaro mas também pela crise energética na China uso que é produtores boa parte desse fertilizantes que ia agora não achei nada a ver tô aí a exportação para a China não tá mais botando tempo atrás do Canadá em resumo Cara eu não tô vendo nenhum ingrediente aí já é vocês nos convençam os comentários Diga aí o que vocês acharam e e sugiram nomes para os próximos quadros nomes temas é foram aquele pode fazer mais desse pode ser curtinho sei

▶ 00:24:10 lá vão botar você e o Guto aí na próxima vamos que vamos e valeu