Caiado e Tarcísio falam sobre Desafios e Oportunidades para os Estados | Seminário Brasil Hoje 2024

▶ 00:00:00 mais um painel para que nós possamos encerrar aqui os debates que dia importante um dia inesquecível pra esfera teremos agora desafios e oportunidades para os Estados eu chamo portanto ao palco o governador do Estado de São Paulo Tarcísio de Freitas e também chama ao palco governador de Goiás Ronaldo Caiado Por favor senhores Podem subir por gentileza

▶ 00:00:32 ali pelo cantinho esquerdo do palco por gentileza ali governadores a gente tem ali a escadinha e Vamos agora pro nosso último painel eu peço a gentileza dos senhores e senhoras que possam ir até as suas cadeiras para que nós possamos dar continuidade aqui ao evento pode ser se vocês puderem ali se acomodar em seus lugares depois de pegar um cafezinho para que nós possamos continuar aqui com o nosso evento mais um seminário Brasil

▶ 00:01:02 hoje da esfera Brasil vamos em frente então por gentileza em seus lugares quem for se acomodar por favor para que nós possamos continuar obrigada mais uma vez aos governadores aqui presentes governador de São Paulo e também de Goiás e William vac agora mediando mais um painel Boa tarde novamente novamente Boa tarde a todos particularmente o Tarciso e é o Ronaldo Caiado eh dois personagens

▶ 00:01:33 políticos que eu tenho o prazer de ter um contato sempre muito próximo e cuja capacidade política e de avaliação na realidade sempre me incitam a fazer perguntas boas se elas consigo fazê-las é outra história nós temos pessoal meia hora então eu vou dar um ritmo de televisão tá meia h meia hora vocês dois são hiper treinados em matéria de manter de time keeping e time Management então Começando por você Caiado que conselho você daria a um candidato de centro direita

▶ 00:02:08 hoje preciso repetir a pergunta você já teve tempo de você já teve tempo de pensar então de novo que conselho você daria hoje a um candidato de centro direita bom eh eu não tô dizendo que você é se você quiser se pronunciar como candidato fique à vontade não eu acho que este assunto é um assunto que ele vai tomar conta da pauta vai ser discutido Tá certo eu acho que a pauta mais relevante agora vac é

▶ 00:02:41 nós saberemos Quais são as prioridades que estão aí para nós sabemos apresentar soluções para elas eu acho que esse é o problema eu acabei de assistir aqui uma discussão sobre segurança Tá certo hoje a queixa primeira da população brasileira muita teoria pouca prática não é então acho que as ações elas tinam de vir acompanhadas de resultados eu

▶ 00:03:12 acredito nisso eu acredito na política eu sou homem que venho da política Tá certo tem vários mandatos venho da boa política e a boa política sabe achar alternativas para os problemas da população agora o que preciso é que as pessoas saibam assumir o cargo com Independência moral intelectual para que possa implantar aquilo que a sociedade deseja E aí sim

▶ 00:03:42 eu vejo os resultados acontecerem chegando à população sa qual leitura que um Jornalista profissional da Velha Guarda como eu faz que acabou de ouvir que um candidato do centro direita tem que trazer asas que presente governo consind tem ter independência mor governo não tem e que tem que atender as as digamos preocupações centrais da população que como ele disse muita teoria e pouca prática evidentemente não estão sendo atendidas é isto que tem que

▶ 00:04:12 fazer um candidato sendo direit acho que a gente tem que partir primeiramente e da percepção de Quais são os principais riscos os riscos mais importantes do Brasil hoje eu diria que nós temos dois riscos importantes um do ponto de vista econômico que é o risco fiscal e o risco fiscal vai drenar oportunidades do Brasil e a gente já tá vendo isso nós temos países mais bem posicionados e a gente tá perdendo o time perdendo Bond Observe o mundo tá se

▶ 00:04:43 reorganizando em termos de cadeias globais de produção eh quem apostou na desinflação Americana errou a taxa de juros lá tá alta eh isso vai drenar liquidez internacional a gente tinha que ser muito mais bem comportado e a gente não tá conseguindo ser a gente não tá conseguindo perceber que é necessário enxugar despesa eh reservar recursos para fazer investimento e ter capacidade de atrair o capital privado ter capacidade liderar a transição energética e o segundo maior risco essa essa é a prioridade 00 atacar a questão

▶ 00:05:13 fiscal eu diria que essa do ponto de vista econômico Essa é a prioridade zero essa esse é o risco mais importante do ponto de vista social eu diria que o risco mais importante e isso foi bem colocado pelo Caiado é o risco da Segurança Pública é o maior Anseio da população e a gente precisa dar resposta em segurança pública em especial no que diz respeito ao combate ao crime organizado que é o grande câncer do Brasil hoje eu duvido cara que você discorde da questão fiscal como prioridade como é que você atacaria essa questão Olha é muito fácil até porque quando eu assumi o governo do estado de

▶ 00:05:44 Goiás eu estava no capag C caminhando para kag D uma dívida de 6 bilhões 600 milhões deais 4.800 fornecedores sem receber duas folhas de pagamento sem pagar e a partir daí eh eu comecei recorrendo Ao Henrique Meireles E ele disse a mim olha infelizmente não tem nada a comemorar sua vitória para Governador Essa foi a realidade ess é a radiografia que eu recebi o estado de Goiás e veja bem rapidamente nós

▶ 00:06:14 incluímos o estado no regime de recuperação fiscal o estado foi rapidamente pagando todos os seus credores o estado é rico Goiás é um estado rico o Brasil é um país rico rapidamente na hora que você colocou técnicos Com todo respeito que eu tenho aos chamei pessoas Preparadas muitas até de fora do meu estado nada contra meus conterrâneos mas que tivesse ali Independência para agir em cada uma das secretarias regularizamos tudo aquilo Goiás tinha Tá certo quatro cidades

▶ 00:06:44 entre as mais violentas das 10 no País tá certo aonde como foi dito aqui no painel anterior o cidadão para entrar tinha que pagar pedágio as pessoas tin um total monopólio ali sobre aquela região a partir daquela situação toda Goiás evoluiu rapidamente foquei em cima da Segurança Pública deixei claro como ordem minha no primeiro dia de governo o bandido muda de profissão muda do Estado de Goiás com ordem determinada a todas minhas forças de segurança determinando

▶ 00:07:15 ali onde você tinha quadrilha de roubo de cargo soubo de carga roubo de propriedade rural roubo a banco roubo a cofre a carro forte tudo isso nunca mais você teve um roubo a banco nunca mais você teve um roubo a carro forte nunca mais se teve uma situação de novo Cangaço no Estado de Goiás nunca mais aconteceu isso em 5 anos do nosso governo para isso é preciso que as pessoas assumam essa responsabilidade quando a gente assiste aqui uma um seminário que diz olha realmente tem

▶ 00:07:46 muitos territórios que nós não podemos caminhar ou é o estado democrático de direito ou não é o estado democrático de direito ou seja o governador o governo tem que estar em todas as áreas não tem negóci de esse limite de a Bou de c e outra coisa importante é nós termos ali um controle das penitenciárias o momento que mais eu consegui jogar a queda da criminalidade no Estado de Goiás fori hora que eu determinei fiz construções rápidas o que nós não temos repasse

▶ 00:08:16 nenhum do governo federal dinheiro mínimo irrisório não temos nenhum apoio não tem fábrica de de de arma não tem refino de cocaína em Goiás e a maioria dos crimes são todos nesse porte como também lavar de dinheiro então isso tudo nós precisamos de um suporte maior uma política única no país é bobagem A Força Nacional tá aí foi pro Rio de Janeiro me deram um dado lá gastaram R milhões de reais prenderam um revólver e uma e um e

▶ 00:08:46 e um documento lá que tava falsificado Então o que nós precisamos de ter é os governadores assumindo tendo apoio do governo federal nós sabemos aonde atacar aí precisa de ter comando e coragem para enfrentar o narcotráfico eu tô entendendo claramente para onde você quer levar a conversa você quer levar conversa para aquilo que realmente tá mais no coração das pessoas que é a questão da Segurança Pública eu vou voltar um pouco a questão fiscal caar sim porque na época em que você enfrentou você não tinha O parlamento brasileiro com as prerrogativas que tem

▶ 00:09:18 de dominar a alocação de recursos via orçamento Federal como tem hoje é relativo isso é relativo é relativo mas O parlamento brasileiro O parlamento brasileiro hoje é poderoso você sentado no Palácio do Planalto você vai ter que lidar com o Parlamento fracionado eleito por um sistema proporcional que garante a desproporção com enfraquecimento dos líderes de bancadas e dos líderes partidários eu quero passar essa questão pro tarcíso e você volta a ela tarcíso é nós temos uma Imagine se você sentar no palácio plan uma disfunção né ao longo

▶ 00:09:49 do tempo o a gente tem um congresso ficando cada vez com mais poder e cada vez com menos responsabilidade né então o Brasil vai caminhando para um parlamentarismo sem ser um parlamentarismo Então esse reequilíbrio a gente precisa proporcionar Nós já estamos nele na sua opinião Ah com certeza quando quando eu estava no ministério eu às vezes receb as bancadas elas diziam para mim Ministro Eu preciso da sua ajuda preciso fazer essa obra eu digo tudo bem então vamos combinar aqui uma coisa devolve o dinheiro para mim que eu faço essa obra para você porque

▶ 00:10:19 vocês levaram o dinheiro todo e os Ministérios ficaram sem dinheiro para fazer a política pública Então vamos combinar uma coisa você quer fazer essa obra é só você me entregar o dinheiro que eu faço essa obra para você eu consigo fazer mas eu preciso do recurso agora isso tem que ser pactuado e existe uma disciplina No que diz respeito a a a atribuição de emenda principalmente para aqueles projetos estruturantes que a gente precisa estabelecer e isso obviamente se estabelece na base da negociação caato bom eu convivi naquela casa por 24 anos cinco mandatos de

▶ 00:10:51 deputado federal uma de Senador da república na nossa época né Cátia aca ter R 1 milhão de reais para comprar dois tratorzinho era muito você tinha da a pouco hoje você tem deputado federal que tem 150 milhões Senador com R 300 milhões de reais você vê Ministro não tendo direito a definir nada o discricionário Depende de ligar pro relator pedir ó pelo amor de Deus me passa um dinheiro então quer dizer as pessoas têm que saber o que que é presidente da república se o cidadão abre mão da prerrogativa de ser

▶ 00:11:22 presidente da república outro toma conta presidência da república é presidente da república se o sistema é presidência lista o congresso tem que entender asos seus limites e as suas prerrogativas como é que você toma isso de volta você concorda el basta ser implantado Então você tem que ter pulso e credibilidade para implantar no seu país aquilo que é o sistema que a constituição define se fosse parlamentarismo tudo bem mas não é e como tal cabe ao presidente que é quem apresenta o plano de governo a população

▶ 00:11:53 ele é que foi eleito ele é que tem que prestar conta do plano de governo Tá certo e Sem dúvida nenhuma ele é que tem que implantar as suas políticas agora se você quiser no âmbito fiscal ver um desastre acompanha o que tá acontecendo no Brasil no atual governo Aí sim é um verdadeiro desastre do ponto de vista fiscal o maior déficit fiscal que nós já vimos na história do país com mais de r30 bilhões deais Tá certo Quer dizer um acabolso fiscal que todo mundo viu que

▶ 00:12:23 isso é uma piada ou seja ele já foi revogado no primeiro ano já foi autorizado gastar o quanto quiser sair de um teto fiscal e ir para um arcabouço fiscal é sem dúvida nenhuma não sei se Roberto Campos nãoa tá aqui ele tem apanhado bastante por esse motivo por ele quer manter inflação dentro daquilo que é o parâmetro de inflação o governo quer ganhar na arrecadação em cima da inflação que é um dos componentes mais importantes para ter um falso positivo

▶ 00:12:53 de arrecadação é inflação ele segura o governo bate nele tem dúvida nenhuma e que é inflação que é para exatamente poder arrecadar mais não é com incentivo da atividade econômica no país mas é incentivar a inflação para fazer uma falsa arrecadação Então acho que é um tema que nós temos que debater mesmo E se nós eu disse a vocês se nós recebemos o estado da maneira como está hoje tá certo com tudo em dia eu ainda tem um super hábito

▶ 00:13:23 encaixa de R 12 bilhões deais Isso significa que quando você tem uma gestão séria respeita dinheiro público você consegue corrigir e melhorar a vida dos cidadãos Tá certo essa tese que bandido vai cuidar da área social no meu estado não tem isso não bandido lá Não não se cria de maneira nenhuma e essa tese ela é muito maléfica caso ela seja defendida no país bandido tem que cumprir pena e tá na na penitenciária lá o lugar dele

▶ 00:13:55 Certo não é fazendo política falsa política social Como quera empregar não você se associa à descrição da política fiscal tal feita pelo Ronaldo Caiado agora e a descreveu como um desastre a gente tá vendo o que tá acontecendo Eu acho que é para todo mundo ficar de orelha em pé porque se estabelecer uma fórmula de reajuste do mínimo que tá comendo a reforma da Previdência então aquilo que a gente conquistou a gente tá perdendo e perdendo rápido né a gente vai ter e eh não faz o exercício que deveria fazer em

▶ 00:14:25 termos de redução de despesa então tentando equilibrar as contas por meio do aumento da Receita e quando a gente quer aumentar a receita a gente escolhe a via da tributação da renda ora o capital inteligente se a gente quer fazer tributação da renda a gente tem que entender que essa renda vai embora ou seja o dinheiro vai ser realocado a gente vai ter erosão de base porque toda vez que a gente parte para tributação da renda a gente vai ter ção de base pela fórmula do do arcabouço a gente vai calcular a despesa de 25 em cima da receita de 24 Só que essa receita vai perder potência Então a gente vai

▶ 00:14:55 começar a aumentar o forço aumentar o forço e isso vai prejudicar o país por o próprio Banco Central em algum momento vai começar a ter dificuldade porque não existe política monetária sem Ancora fiscal E aí nós vamos travar crescimento significa que a gente vai perder oportunidade o bonde vai passar e nós vamos ficar para trás ora quando o governo quiser vamos crescer vamos crescer e vai precisar do fiscal não vai ter o fiscal para responder e essa é a situação que a gente tá a gente tá preso essa armadilha de baixo crescimento é a situação que a gente tá vivendo

▶ 00:15:25 hoje c é o mai político hoje no Brasil Quem é o maior Líder político hoje no Brasil bom bom eu que conheço política já faço política há muitos anos certo e sou apaixonado por política me formei com médico Vivi minha vida operando Mas eu sempre estudei política adorei pol eu adoro política Tá certo porque eu eu vejo tanta gente fala mal de política entend eu realmente eu tento sempre

▶ 00:15:56 convencer as pessoas de que existem bons parlamentares existem bons governadores prefeitos essa tentativa de querer denegrir a imagem é uma bobagem Tá certo os países chegaram lá onde chegaram com grandes líderes homens com com a capacidade de poder mobilizar pessoas se você analisar hoje tá certo Sem dúvida nenhuma o maior a maior liderança política que eu já assisti Tá certo acompanhei desde menina na época de

▶ 00:16:26 juselino Cub cheque depois vi período de transição também de Brisola mas ninguém teve a capacidade de fazer Como bolsonaro consegue em levar mesmo depois de sem ter o direito a suas a sua aos seus futuros mandatos ser candidato neste momento e como ex-presidente da República fazer o que nós assistimos na Paulista fazer ontem em Copacabana é onde chega quer dizer isso isso é inédito isso eu nunca vi tá cero na minha vida política que

▶ 00:16:56 indiscutivelmente ele é a maior liderança que tem no país Tarcísio olha concordo plenamente É fácil ninguém tem o poder de mobilização de jaim bolsonaro ninguém consegue gravar um vídeo chamar as pessoas para ir para Paulista e botar 700.000 pessoas na Paulista ninguém consegue fazer um vídeo botar e detalhe ainda diz o seguinte não levem cartaz e você chega lá na hora e não tem um cartaz não tem nada e o pessoal tá lá o pessoal é fiel ninguém consegue arrastar a multidão ninguém tem tanto Carisma ninguém consegue mobilizar tantas

▶ 00:17:27 pessoas ninguém consegue eh eh estabelecer um movimento como Jair bolsonaro conseguiu então o cara que tem que ser estudado é um fenômeno e é o maior Líder político brasileiro Caiado eh esse personagem político e Tarcísio esse personagem político que vocês dois descreveram hoje é inelegível e enfrenta uma série de processos o perigo que ele vá ser preso é alto do ponto de vista das investigações que ele tenha que responder a como é que fica então bom isso aí é uma tese que realmente eu eu

▶ 00:17:57 não tenho essa essa profundeza jurídica para fazer essa pré-avaliação eu diria você que isso aí vai depender das decisões do do Poder Judiciário Tá certo isso eu acho que a nós neste momento principalmente a mim e o Tarcísio o que nos preocupa é esse tema que nos chamaram aqui que é exatamente qual é a perspectiva e as medidas que nós estamos vendo um país caminhar por um processo de Total

▶ 00:18:27 descontrole do do ponto de vista fiscal um arcabouço que pergunto qual é o empresário que acredita mais no arcabouço tem alguém aqui que acredita no arcabouo que mudou de regra Por que que não simplesmente fez algumas alterações no teto de gastos aquilo que o meu xtema implantou porque não mudar então algumas modificações pequenas no teto de gasto por Não realmente ver o estado que tá evoluindo bem poder ampliar a sua parte de gasto também de

▶ 00:18:58 acordo com seu crescimento e ali a sua estabilidade fiscal é isso que nós estamos assistindo então nós como governadores Hoje queremos saber como é que nós vamos continuar com a com a saúde que é um gasto exorbitante para serem suportados pelo governo aqui o meu colega teve um caixa aqui que deu con de fazer a tabela Paulista mas a maioria dos Estados não tem e como nós vamos fazer tudo isso como é que nós vamos avançar amanhã nesse processo da

▶ 00:19:29 Segurança Pública tudo sendo Arcado por nós pelos Estados onde é que tá a parceria deste governo Então acho que um governo federal tem que entender que tem que governar com os governadores essa que é a realidade eu sou muito assim como eu sou cirurgião eu não fico na tese da hipótese eu sou daquele caso eu tô eu tenho que decidir sobre aquele caso específico a preocupação minha hoje é como o país vai caminhar com essa Total insegurança fiscal plantada no

▶ 00:19:59 país de uma reforma tributária que eu falei muito fui criticado por alguns daqui uns dias vocês vão reconhecer que eu estava certo ninguém sabe qual é o tributo final desse Iva nosso CBS ibs e que vai aumentar em muita carga tributária no país essa é uma grande verdade e que nós precisamos de saber como é que os governadores vão viver que nós somos responsáveis aí pelos 220 milhões de brasileiros Tarcísio eh você

▶ 00:20:29 veio de fora da política e teve uma carreira que a gente considera do ponto de vista do jornalismo profissional meteórica para o cargo que você foi eleito agora eh em função do tempo que você permaneceu nessa praia da política o Ronaldo Caiado já é mais veterano já tem um bocado de de sabores e alegrias ao longo dessa caminhada não é a minha pergunta a você é a seguinte nós temos um estado hoje na política brasileira um estado de coisas na política brasileira

▶ 00:20:59 que não é só da polarização é da calcificação a ponto das pessoas brigarem na família a ponto de hoje as pessoas começarem a considerar Pera aí eu vou me encontrar com alguém mas ele é bolsonarista ou é lulista ele é isso ou aquilo nós atingimos um grau de divisão e que na minha opinião como repórter é extraordinariamente perigoso e pernicioso como é que pular dessa bolha e abrir pro centro Bom eu acho que a acomodação vai acontecer naquela teoria das melancias

▶ 00:21:30 que estão no caminhão e o caminhão vai andando e as melancias vão se acomodando é um pouco o que vai acontecer o pêndulo pende para um lado pende pro outro e depois ele vai se acomodando até porque um monte delas acabam esmagadas e não serve mais para nada né É mas a gente não vai chegar lá não sabe por o Brasil tem muita resiliência o Brasil tem muita potência o Brasil tem muita força tanta força que resiste a esses governos ruins né vai vai sobreviver o que tá acontecendo agora então eu entendo o seguinte eu acho que todo mundo percebeu nós tivemos um movimento lá atrás e que

▶ 00:22:00 vem com o bolsonaro que de repente as pessoas deixam de ter vergonha de dizer eu sou Liberal Sim eu acredito na economia de mercado Eu acredito na Liberdade Econômica Eu acredito na livre iniciativa nós tivemos problemas lá atrás tivemos foram problemas que não faziam o preço na maioria das vezes diferente dos problemas que nós temos hoje que são problemas que fazem preço e aí o Brasil vai perdendo e oportunidade então eu acredito que as coisas vão se acomodar eu acho que a gente tem hoje uma assento direita muito mais preparada

▶ 00:22:30 que aprendeu com os erros capaz de direcionar o Brasil apontar a direção correta e colocar o Brasil num caminho de prosperidade num caminho de liberdade Econômica num caminho PR iniciativa privada num caminho que vai fazer política social com mais inteligência até porque para você fazer política social você tem que ter recursos e para ter recurso tem que ter apreço pelo fiscal e eu acho que a gente vai chegar lá Tarciso quando a gente olha hoje a briga política Tarciso é bolsonaro vive de Lula e Lula vive de bolsonaro ambos tem uma ênfase muito grande na

▶ 00:23:00 polarização e na insistência dessa polarização a minha pergunta a vocês dois operadores políticos é como é que vocês pretendem sair des de um desses lados e abrir para um centro no qual a gente tem uma parcela da população profundamente cansada disso c é a coisa veja bem eu vou eu vou insistir aqui e repetir de novo esse esse fato tá sendo criado porque Você não acha que se o presidente

▶ 00:23:32 resolvesse a se preocupar apenas com o país do ponto de vista de Equilíbrio fiscal de poder governar com os governadores de poder fazer políticas de resultado é isso que cabe você não tem que ficar no enfrentamento se você ganhou uma eleição você tem que ir pra frente você não pode ficar batendo todo dia contra a e contra B você tem que ter um foco você quer o que você foi eleito para governar ou

▶ 00:24:03 para debater você tem que saber o que que você quer na vida você quer ser presidente Para quê eu quero ser presidente para governar Então você quer ser presidente para governar vamos fazer o governo funcionar vamos fazer educação ter resultado vamos fazer aquilo que o Brasil precisa uma educação de qualidade investir em talento tecnologia na inovação vamos dar apoio aos empresários Para poderem acreditar no Brasil vamos fazer o Brasil não ser competitivo com o empresário para ter que financiar toda a dívida dele lá no banco central para

▶ 00:24:33 poder fazer o juro cada vez aí difícil pro empresário sobreviver vamos fazer com que tenha Segurança Pública vamos assumir essa pauta da Segurança Pública como é que você pode imaginar Ah não ali você não pode entrar mas vem cá em que est em que país eu tô não no Brasil mas ali é do PCC não ai é do Comando Vermelho ai é da facção tal mas o que é isso O que é isso então a pauta do presidente não pode ser de bate-boca para lá e para cá a pauta do presidente

▶ 00:25:04 é de fazer as coisas acontecerem é por isso que quando eu ganhei a eleição eu tinha 10 deputados em 41 eu tinha 14 prefeitos em 246 eu chamei todo mundo e disse ó o problema não é meu não o problema Somos Todos nós Prefeito Tribunal de Justiça Ministério Público Defensoria Pública Tribunal de Contas botei todo mundo na mesa e disse olha Todos nós temos que resolver eu consegui pagar fura de pagamento com com os poderes que abriram mão de parte do Doo nunca existiu isso em Goiás mas no momento que você vê que

▶ 00:25:34 o resultado é este você sai dessa polarização essa polarização é um ciclo vicioso que só faz simplesmente tentar muitas vezes dizer o seguinte Olha eu não consigo fazer isso porque fizeram aquilo não adianta você tem que parar com essa história você tem que ir paraa frente vac você tem que governar é para você atingir o seu objetivo a hora que você atinge o objetivo a população vai ficar ligada falar ó Realmente esse governo aqui tá fazendo o que a população deseja ninguém quer briga o

▶ 00:26:04 cara quer resultado na vida dele quer emprego quer renda quer melhoria quer condições sociais melhores quer saúde quer dizer por que que por exemplo eu ganhei um eleição em Goiânia em reeleição nunca um governador ganhou sabe qual era a pauta a Senhorinha que ia pro posto de de ônibus dizia Nunca na vida fui pro ponte de ônibus sem ser assaltada sem bater em mim e tudo mais posso levar meu neto na Praça posso sair o fim de semana que ninguém rouba minha casa esse foi a pauta veja bem Segurança

▶ 00:26:35 Pública ganhei uma eleição na capital com a margem Ampla de voto eu tenho certeza Então esse é o resultado enquanto ficar esse esse para lá e para cá não adianta o Brasil fica aí caudatário de singap de Vietnam Camboja daqui um dia nós estamos perdendo não sei para quem mais daqui um dia aqui em perto nós estamos perdendo já eh eu tenho certeza que você deu esse conselho ao bolsonaro lá atrás eu não sei sei se ele ouviu Tarcísio como é que você sai da bolha gente vai sair Observe o cel falou

▶ 00:27:07 uma coisa interessante e é uma coisa que eu queria falar Eh como sair dessa polarização que é exacerbada E deletéria vocês estão colocando a pergunta mas eu acho que não é uma responsabilidade simplesmente é dessas duas maiores personalidades políticas que estão aí eh hoje em atividade essa responsabilidade é de toos a gente não vai ter polarização se a gente não quiser que tenha polarização E se a gente começar a olhar um objetivo começar a olhar realmente Quais são os principais problemas essa

▶ 00:27:37 responsabilidade é do Judiciário essa responsabilidade é do Parlamento essa responsabilidade é da mídia você fala judiciário você tá pensando no STF Ah sem dúvida nenhuma porque a cabeça do Judiciário é o STF então todo mundo tem que começar a fazer gesto todo mundo tem que começar a descomprimir mas em que medida na sua visão o STF tá ajudando a polarização a gente tem que ter uma porta de saída a gente tem que ter uma porta sa para plularização ou para o que o SF faz não a gente a gente não pode mais conviver com a pressão que existe

▶ 00:28:08 tá na hora de começar a descomprimir tá na hora de começar a ser razoável tá na hora de começar a a pressão que você diz a pressão que vem do STF também também se todo mundo não fizer sua parte a gente não vai sair da polarização se a polarização é deletéria e a gente concorda com isso se a população serada e a gente concorda com isso todo mundo vai ter que contribuir para isso a imprensa vai ter que contribuir o STF vai ter que contribuir o congresso vai ter que contribuir porque a gente vai

▶ 00:28:38 ter que começar a se perguntar o seguinte o que que a gente quer como sociedade e o Brasil vai ser o que a gente quiser ser até porque crescimento é uma questão de atitude e se a gente quiser ter atitude de crescimento A gente vai ter a gente vai conseguir e a gente vai superar essas mazelas que distância a gente tá um entendimento geral desse tipo como o Tarciso disse C eu vou dizer a você o seguinte eu acho que a gente precisa de estudar muito ler muito e eu era menino ainda convivia com

▶ 00:29:08 Jucelino cubiche Então aquela época quando Jucelino foi eleito certo era maior serramento do Brasil e PSD o DN naquela época e aí oino foi eleito aí resolveram derrubar o Jucelino cuque jacaré acanga bem Aragarças aí fizeram a revolução aeronáutica resolveu der rubar o juselino Kubichek bom contornou-se o problema lindo cu bichec

▶ 00:29:38 olha vamos pacificar tudo Calma eu não quero briga vamos deixar tudo em paz deixa eu trabalhar e foi esse homem que deu conta de fazer esse desenvolvimento todo aparecer o centro oeste o norte do país Então ninguém governa brigando ninguém conna nesse clima de acirramento tá certo o governo o presidente hoje tem que governar com o espírito que juselino kub cheque teve Tá certo de poder cada vez mais se preocupar com matérias que

▶ 00:30:09 são relevantes onde é que tá a nossa reforma administrativa onde é que tá o nosso equilíbrio fiscal onde é que tá a situação Nossa de uma reforma tributária que nós perdemos aí o bônus demográfico e 54% da população se envelheceu nesses últimos 12 anos onde é que nós vamos parar Então e sinceramente V eu acho se a continuar esse nível de debate o penalizado vai

▶ 00:30:39 ser a população brasileira você não tenha dúvida se continuar fomentando isso e levar isso para mais do anos aí meu amigo eu não sei o que que é que vão criar para tentar ganhar uma eleição no país aí é perigoso é perigoso por quê Porque os gastos Sem Limites a situação manhã de achar que podem interferir num processo eleitoral cooptando as pessoas Principalmente as mais vulneráveis isso aí desestabiliza o crescimento de um país eu acho que mais do que importante

▶ 00:31:10 é o equilíbrio para se governar é o equilíbrio para você poder mostrar paraa população que tem solução e o Brasil é o país com o maior potencial mas isso eternamente é dito mas infelizmente tem alguns soluços de momentos de melhoria mas um quadro muito incipiente aí na no prognóstico tarcis você tá vendo tempo como eu não é arbitrária não é decisão arbitrária minha eu preciso que você seja breve nessa resposta que distância estos o entendimento desse tipo como

▶ 00:31:40 vocês dois descreveram acho que a gente tá cada dia mais próximo por uma razão a população tá cada vez mais de saco cheio ninguém aguenta mais eu acho que a população vai dar o Tom e tenho certeza que a gente vai chegar no entendimento porque chega uma hora que a a a a corda estica tanto que ela arrebenta então eu tenho certeza que tem muita gente Incomodada com que isso tá com o que tá acontecendo em várias esferas E se a gente não entender o que a gente quer como sociedade não apontar o caminho a gente não vai crescer a gente não vai

▶ 00:32:10 prosperar e nós vamos continuar perdendo oportunidade o Brasil não pode ser o eterno país do Futuro para quem gosta do Brasil para quem acredita no Brasil tem um caminho a gente sabe qual é o caminho a gente sabe fazer sabe corta gasto daqui faz re forma administrativa privatiza concede acredita na iniciativa privada eh eh V fazer com que a lei da Liberdade Econômica floresça seja uma realidade vamos ter apreço pelo Marco do saneamento e vamos embora vamos caminhar que o Brasil tem muito potencial vai ser lí da transição energética tem mercados emergentes que a gente pode explorar a

▶ 00:32:40 gente pode crescer junto é só querer fazer e eu tenho certeza que a população vai dar o Tom rard Caiado tarcis de Freitas meu muito obrigado obrigado