Caiado no Conversas com o Meio: análises sobre Lula, STF, Congresso e o cenário da direita

▶ 00:00:01 Meu convidado hoje no Conversas com meio é o governador ou ex-governador de Goiás, Ronaldo Caiado, do PSD, pré-candidato à presidência da República. Na última pesquisa, meio ideia, o Caiado pontuou 6,5%. Ele tem uma corrida aí nesse primeiro semestre para alcançar os dois dígitos, se mostrar competitivo e é o principal nome da direita contra Flávio Bolsonaro nesse primeiro turno. Então, quem é Ronaldo Caiado? Eh, o que que a

▶ 00:00:31 gente espera dele como presidente? Que tipo de presidente seria? Quais são as suas principais preocupações? Passa por tecnologia, tá? Tecnologia e investimento em ciência. E Ianichia, Caiado se manifesta. a favor de uma anistia ampla pros condenados pelo golpe de estado. Por quê? Como? Como é que funciona? Como é que seria essa decisão? E por que essa decisão? Eh, o que que é para ele quebrar a polarização

▶ 00:01:02 brasileira? Tem um monte de conversa aí. E e vamos lá. Com vocês, Ronaldo Caiado. >> Governador Ronaldo Caiado, muito obrigado pela oportunidade dessa entrevista. >> Agradeço aí a oportunidade de ser sabatinado por você, né, Pedro? Vamos, vamos, vamos começar, governador. Vamos. Eh, eu queria começar tentando entender

▶ 00:01:34 como é que o senhor, como é que é o senhor como líder político. E eu, eu gosto de começar com a seguinte pergunta. No arco da história da República, desde Odora da Fonseca, todos os presidentes da República que nós tivemos, qual que o senhor pensaria e diria: "Esse foi um grande presidente, esse se me inspira". É, sem dúvida alguma, talvez até por ter tido a oportunidade, como criança ainda adolescente, eh, ter tido a oportunidade

▶ 00:02:06 de conviver eh com ele. E foi algo que me encantou muito, eh, foi a figura de Jelino Cubque. Eh, Jerino Cubcheque e aquela época ele teve a condição ímpar de poder enfrentar um Carlos Accedo, que também é outro que eu admirei muito também, admiro muito também, e enfrentar todo uma política litorânea e levar uma capital pro

▶ 00:02:36 Centro-Oeste. E daí um fato inédito, Dória, é que ele conseguiu pela primeira vez na história política do estado de Goiás juntar, ou seja, coligar a UDN com o PSD. Então isso, para você ter uma ideia, isso era tido como impossível, tá [roncando] certo? Até porque quem era da UDN usava caminhonete Chevrolet, quem era do do PSD usava caminhonete forte,

▶ 00:03:06 um morava, um ficava de um lado da praça, o outro ficava do outro lado da praça. Então era algo que era tido impossível. >> Os Caiado, o que que eram? >> Caiado nós eram sempre fomos o DN. >> O DN >> sempre fomos o DN, tá certo? E aí você teve esse momento quando meu tio deputado federal foi o autor da lei da mudança da capital e também com isso a proximidade de Jcelino com o estado e com isto ele era uma pessoa encantadora, né? era carismático, onde ele chegava e

▶ 00:03:36 todo mundo ia ir com aquele estilo aglutinador dele. Então, eh, foi na minha cidade eh que ele assinou também o ato da mudança da capital, na minha cidade de Anápolis, porque o aeroporto de Goiânia tava interditado, eh, por questões de chuvas e tudo. Então ele foi um homem que ele eh eu olhava a a menino ainda olhando para ele imaginando assim, olha, eh realmente imaginar que Centro-Oeste vai poder ali

▶ 00:04:09 ter uma capital do país. Era algo que existia aquilo mais ou menos em teses, tá certo? mas nunca com cheiro de realidade. E ele transformou aquilo numa realidade e ele conseguiu fazer eh do Centro Oeste hoje, tá certo? E o norte do país, essa nova realidade que nós temos de sair do litoral e entrar numa região riquíssima e geograficamente extremamente importante pro país. Então a referência que eu tenho é muito de Jcelino Cubque, sim,

▶ 00:04:39 >> presidente. Sempre com sorriso estampado no rosto, né? sempre extremamente simpático, absolutamente cativante. Raros presidentes tiveram o carisma do JK, né? >> Ele ele é ele era ele era essa ele encantava, né? Todo mundo onde ele passava e tal, aquele jeitão dele, acolhedor, tal. É, é interessante. É, eh, é, Pedro, eh, e o político, lógico, hoje tem muito de rede social, as pessoas às vezes não não conhecem. Eh,

▶ 00:05:11 mas o o o político, na verdade, ele fala muito mais eh com com os olhos e com e com a mão, não é assim, o aconchego, a pessoa eh sabe quem tem eh quem tem espírito público. É uma característica assim da da política. Não é uma coisa que todo mundo faz, mas a pessoa que gosta da política mesmo e que faz com o espírito público, ele ele consegue atrair esse sentimento de recuperar o país, de recuperar o estado. Ele ele

▶ 00:05:43 cria esse esse clima eh [roncando] no sentido de alavancar. Eu acho que é isso que nós estamos tem faltado no país, uma falta de de uma liderança com projeto de governo, com realmente avanços reais em temas relevantes e sair dessa pobreza do debate que nós estamos envolvidos ultimamente. Eu acho que isso é que a pequena a política hoje no Brasil. Então, vamos falar um pouco de o que que

▶ 00:06:13 é o Brasil de hoje. O o senhor e o presidente Lula foram extremamente ativos durante a Constituinte de 1988 e eh em lugares diferentes. O o o presidente era deputado e o senhor era um ativista liderando um um um grupo que era o Dr. candidatos à presidência da República em 1989. Eh, eu acho que não é exagero dizer que tanto o senhor quanto o presidente são

▶ 00:06:43 estão entre os pais da Nova República, eh, no sentido de que são da geração de políticos que fizeram a a deram rosto de alguma forma à Nova República, que estão nesses debates da Nova República desde o início. O que que o que que foi até hoje esse regime? O que que foi a nova república? O que que a nova República entregou de bom pro país? E onde que a nova república é fá? >> Bem, a nova República você voltou a ter

▶ 00:07:13 aquilo que é fundamental em qualquer democracia do mundo. Neste ponto, eu sou um democrata na essência. Eu não contesto voto, eu não contesto urna, eu não contesto painel. Então eu tenho uma uma vida, tá certo? com 10 eleições eh diretas já e ao mesmo tempo com milhares de votações em plenário na Câmara e no Senado Federal. Então eu sempre me curvo a essas

▶ 00:07:44 decisões. Eu acho que o ponto a partir dali foi o momento. Eu diria a você eh eh Pedro que a aquela época, tá certo? Eu fui um pouco penalizado. >> Você de direita não era muito simpático? 1988, [risadas] né? Não é isso, Pedro? Aquela época eu fui um pouco penalizado, porque veja bem, Pedro, eh, eu tenho minha formação médica, né? Eh, fiz minha formação no Rio, fiz eh, meu, meu

▶ 00:08:15 mestrado. Depois eu fui pra França, fiz minha pós-graduação em cirurgia da coluna vertebral e me especializando numa área que era tão complexa aquela época, que não tinha grandes alternativas. Voltei, fui ser auxiliar meu professor Nor Monteiro no Hospital do Fundão, tá certo? E retornei ao meu estado de Guadia, mas sempre mantive as minhas raízes com o setor rural. Mas imagina bem, com toda a minha trajetória de vida e a minha formação, aos 36 anos de

▶ 00:08:48 idade, eu encampei uma luta quando eu via que se discutia o direito de propriedade, desconsiderava-se o direito de propriedade e fomentava-se um clima de um direito das pessoas poderem invadir as propriedades, ocuparem as propriedades. Não se falava em livre iniciativa, economia de mercado. Então eu falo que eu eu fui um pouco injustiçado porque eu comecei esse

▶ 00:09:19 debate, eu tinha 36 anos de idade e aí eu fui o único daqueles, nós éramos 22 candidatos à presidência da República, mas antes disso foi quando teve o MST criado dentro de uma lógica eh eh socialista da de que a a eh não se tenha o critério da propriedade privada. e que as pessoas podiam ocupar as propriedades todas. E tinha esse

▶ 00:09:50 sentimento naquele momento. Era um momento que saía eh de um período eh de período de da parte da revolução militar e que entrava no processo democrático. Então existia uma exaustão e de repente uma ruptura como se fosse o outro lado, eh, 180º. Então, eh, foi ali talvez o momento em que eu, eu, eu comento que aquela época agricultura não era pop e

▶ 00:10:20 nem era tec, não é? Então, quer dizer, era o o patio feio, >> certo? >> Certo. E ali eu >> levantei essa luta que nós criamos o a União Democrática Ruralista e fizemos a movimentação no Brasil, mas para lutar dentro do Congresso Nacional. Veja bem, as pessoas tentaram distorcer, mas eu eu conheço, eh, eu eu estudei, tá certo? Quer dizer, eu jamais iria cair movimento, tá certo? Que fosse na ilegalidade. Seria uma burrice com a

▶ 00:10:52 formação que eu tenho. Eu não vou caminhar para ilegalidade, eu vou caminhar pro debate de conteúdo, que é o que realmente eu me preparei na vida. Então, nós fomos para o debate na constituinte, não como deputado aquela época. Aquela época eu fui presidente da entidade de classe. E aí sim eu acho que naquele momento a visão era muito de que o produtor era uma pessoa que não tinha sensibilidade social ou talvez é que não tivesse eh muito compromisso com com o

▶ 00:11:22 desenvolvimento do país. Que você vê que quem acertou fui eu. Passaram-se 80 anos, 40 anos e tá aí o setor que é o único do ponto de vista tecnológico, ambiental, de produtividade, de reconhecimento internacional, é o setor que deu certo no país, é este da água pecuária. Então, deixa eu lhe fazer uma pergunta a respeito disso, porque é isso mesmo. Eh, 40 anos depois, >> eh, a a a constituinte acabou jogando a

▶ 00:11:52 reforma agrária paraas terras que eram improdutivas, mas não paraas produtivas, que foi o acordo que ao qual >> eh no qual o senhor teve diretamente envolvido. E se existe um sucesso do ponto de vista de negócios da Nova República, é o agronegócio. é eh é é a indústria com mais tecnologia, com produto mais competitivo, com preços que nenhum outro país no mundo consegue eh bater. >> Eh, as pessoas às vezes tratam muito

▶ 00:12:23 como se fosse um um negócio de commodity, como se não tivessem rapa, trazendo uma quantidade imensa de tecnologia para para ampliar a produtividade brasileira, para, enfim, essa é uma história que nós conhecemos. O que que a gente aprendeu com agronegócio que pode ser levado para outros setores do país? Ciência, pesquisa, tá? Esse é o ponto central. Onde é que nós estamos perdendo o jogo no mundo? Por que que é por que

▶ 00:12:54 que a agricultura fez isso? É aquilo, ou seja, hoje a tecnologia no iPhone a mesma no grão de soja. é a mesma no grão de milho. Ou seja, como é que não é muito assim o seu habitate, mas imagina bem um um estado como Goiás, o Mato Grosso, o Tocantins, com temperatura de 38, 40º e você vê a

▶ 00:13:25 lavoura de soja com resultados de maior produtividade do que o Rio Grande do Sul e o Paraná, com um clima eh mais temperado do que o clima tropical do Centro-Oeste. Hã. >> Uhum. >> Quer dizer, é ciência, é pesquisa. É por isso que eu falo, a agricultura brasileira, ela desenvolveu no plantil direto, ela desenvolveu na qualidade que que que nós chamamos de cultivares. Cada hora um específico para cada região do

▶ 00:13:56 país, para cada período. Se a se a chuva vai perdurar apenas aqui um período de 3 meses, vamos fazer com que essa tenha maior precocidade. Não, essa aqui produz mais, vamos levar lá mais tempo. Então tudo isso levou com que você tivesse a preservação do solo. Com isso, a maior capacidade sua produtiva. Lógico. Quais são os problemas que esse setor eh e é enfrenta? Como você sabe bem, nós não temos seguro agrícola no país, nós não temos garantia de preço mínimo, tá

▶ 00:14:28 certo? Eh, e nós somos aí responsável por encarar os problemas climáticos. Mas agora voltando à sua pergunta, por que que esse setor então ele foi tão à frente e ele se mostrou tão competitivo que nós hoje somos os maiores produtores em quase todos, tá certo? Eh, eh, commodes. Por que que nós não demos conta de fazer a mesma coisa, por exemplo, eh, na parte de indústria? Se nós temos essa base toda, por que que

▶ 00:14:59 manufaturado nós não conseguimos avançar na produção de tratores, eh, avançar na produção de todos aqueles implementos necessários para o plantil. Por que que nós trouxemos tecnologia? Por que que a área da indústria não conseguiu? Por que que a o avanço nosso na pesquisa na área científica também não avançou? Não é? Então isso tudo é porque o governo ele não tem o

▶ 00:15:30 olhar para esse lado. Você perdeu essa corrida pro mundo em decorrência da falta de visão do >> O senhor acredita que o estado deve investir em ciência diretamente? >> Deve >> investir em ciência diretamente. >> É muito. >> E eh eu, por exemplo, é algo que como governador eu investi pesado em inteligência artificial. em pesquisa no estado de Goiás, tá certo? Quer dizer que se você for lá, você vai ver um estado que já tem uma lei que

▶ 00:16:02 regulamenta a inteligência artificial, que hoje é referência para essas grandes empresas no mundo todo, porque eu ali é código aberto. Eu não penalizo o cidadão que desenvolveu, eu penalizo o uso indevido. >> Uhum. daquela eh daquele software que você desenvolve, tá certo? Agora, essa é uma é é algo que eu levei com muita rapidez para a educação.

▶ 00:16:33 Então, e o foco de Goiás, eu sou o primeiro lugar na educação, somos primeiro lugar na inteligência artificial, somos um centro de excelência hoje eh com a Universidade Federal de Goiás e com isso nós acoplamos o empresário, o estado e a universidade e criamos esse clima que hoje Goiás vem bombando em relação a esse lado. Você vê, nós fomos o primeiro, Pedro, na parte de de regulamentação, por exemplo, de minerais

▶ 00:17:04 críticos no país. >> Ou seja, eu já tenho um planejamento no estado, eu não tô invadindo em nada o governo federal, código mineral é da união. Agora, o desenvolvimento, Goiás é o único estado que tem produção de terras raras, pesadas, >> certo? >> Então, por que que o Brasil não tem? Por que que com esse problema no Irã o Brasil está ainda estrangulado com um problema energético? Por que que nós não temos uma política estruturante na parte

▶ 00:17:35 de energia se nós temos o maior potencial para desenvolver energia sustentável, >> energia limpa? Goiás, por exemplo, nós desenvolvemos o biometano, ou seja, o potencial de Goiás é diferente do potencial do Rio Grande do Sul, diferente do potencial do Nordeste. Então, nós desenvolvemos a nossa fonte sustentável de energia. Hoje os nossos ônibus metropolitanos usam biometan, não

▶ 00:18:05 usa diesel, não usa bateria elétrica que eu tenho que importar do chinês ou do asiático. Então essa parte é que eu vejo como sendo o fator que fez com que o Brasil ele perdesse a sua capacidade de competir internacionalmente. Ele foi ficando na na discussão rasteira, na discussão eh pequena. Ele ele não pensou em elevar o o padrão da educação, da

▶ 00:18:35 oportunidade do jovem de ser o pesquisador. Então, quando eu critico, eu critico enxergando o Brasil como eu vi, eu vivi o Rio de Janeiro, 14 anos na minha na minha adolescência, como e você vê hoje e é um é um é um estado que perdeu o seu comando. Ele não tem mais a ali a sua o estado de direito, ele não prevalece sobre o estado do crime. Então você vê que essa situação deteriorou enormemente o processo da corrupção também. Então,

▶ 00:19:07 Pedro, eu enxergo que isto é visão de mundo, tá certo? E aí você tem que ter um secretariado também que seja melhor do que você em cada uma das áreas. E é isso que eu me preocupei como governador. >> Deixa eu puxar então para pra eleição. Vamos falar um pouco da eleição. A nossa pesquisa meio ideia eh a a a quarta onda que saiu agora na semana passada, a gente a gente ouviu dos eleitores que 51,4%

▶ 00:19:38 deles que dizem já ter candidato não estão firmes, podem vir a mudar eh eh seu voto. >> Eu espero >> agora. Não, não é, é o que os eleitores estão dizendo. Não, eu vou votar no fulano, mas não tô firme. >> Agora tem um detalhe, governador. 74% dos que dizem que vão votar no presidente Lula dizem tá firmes. Os os eleitores que não estão seguros do seu voto são os eleitores no flanco direito.

▶ 00:20:09 Isso quer dizer o seguinte: seu adversário no primeiro turno é o presidente Lula. Seu adversário no primeiro turno é o senador Flávio Bolsonaro, evidentemente, governador Romeu Zema. E mas são o são é nesse campo que o senhor tem que disputar voto hoje. Por que que um eleitor vota no senhor e não em Flávio Bolsonaro? >> Primeiro lugar, existe entre os candidatos eh da centreita um ponto de

▶ 00:20:41 concórdia. derrotar o Lula. >> Tá? >> Então, concorda? Então, existe um ponto de concorda. Agora, você tá dizendo é o seguinte, quem vai chegar no segundo turno de nós que estamos disputando mais ou menos o mesmo universo >> lógico >> da cent direita, mais os os eleitores independentes que vão aí escolher. Aí é que tá a beleza do primeiro turno, porque as pessoas que estão já

▶ 00:21:12 posicionadas, elas estão posicionadas em decorrência do que, Pedro? Por conhecem o Lula cinco mandatos do PT, 20 anos. >> Uhum. É bastante tempo. >> De 89 para cá, o PT governou o Brasil 20 anos. Ó, o PL 4 anos. Então o povo conhece esses dois, [roncando]

▶ 00:21:42 não me conhece. Então a a beleza do primeiro turno é isso que você tá me dando a oportunidade, é esse debate é para que o eleitor possa dizer: "Bom, ali, eh, bem, eu tô enxergando o caiado agora, eu tô sabendo quem é, porque mais de 50% não me conhece". Certo? Nem me cono nunca me viu. Então você tá me dando a oportunidade de falar aí para milhões de pessoas hoje. Bom, então o que que é que eu acho que

▶ 00:22:13 no primeiro turno vai acontecer? primeiro turno vai ter um um ponto de de lógico de derrotar a essa política de cinco mandatos no Brasil, mas vai ter também um ponto extremamente importante. Você como pensador político sabe, Pedro que o problema não é ganhar a eleição, ele é um problema. Mas se você colocar dentro de uma escala de zer a 10, ganhar

▶ 00:22:43 do Lula é nível três. Governar mais sete pontos, porque se você não governar bem, você devolve pro populismo de novo, como o PL entregou pro Lula. Então você vê que a oportunidade foi dada, Pedro. >> Uhum. >> Hã? Ó, eu te dei a oportunidade, eu tive a oportunidade em Goiás. Por que que em Goiás o PT não é opção pelos próximos 100 anos?

▶ 00:23:13 Porque foi um governo de entregas, não é? Se eu chego a 88% de aprovação junto ao estado, é porque as pessoas viram que num governo bem ali governado, você entrega aquilo que a sociedade deseja, que é educação, que é saúde, que é segurança, que é programa social, que é infraestrutura, tá certo? Então você vê aquela estrutura toda da máquina girando para o cidadão. Então o PT não é

▶ 00:23:43 opção. Então se o PL tivesse governado bem, teria sido reeleito tranquilamente, teria ido paraa próxima eleição. Teria um período de, tá certo? De oxigenação da política nacional. Mas veja a gravidade de tudo isso. Você tem que entender que além de ter voltado, voltado, derrotado o o PR, o que que agravou em tudo isso? Alo que nunca foi

▶ 00:24:13 uma característica nem um traço da política nacional, Pedro, que é a polarização. Isso não existiu antes. E então esses e essa discussão polarizada, um se alimenta do outro e não parte para um debate como nós estamos tendo agora em termos de outros pontos de desenvolvimento, de pesquisa, de inovação, de educação. Por que que esses temas não são citados hoje? Não.

▶ 00:24:43 Então você pega um tema do 8 de janeiro, mantém ele durante 3 anos até a eleição, quase 4 anos, e aí depois você elege alguém para continuar com esse tema mais 4 anos. Hã, enquanto isso o aposentado tá na fila, 4 3.1.000 esperando a aposentadoria que é dele. Corrupção de lavada. eh scan INSS eh eh Supremo, eh todo o nível de hoje

▶ 00:25:18 de endividamento da população e o governo como se não fosse ele e ele trata como se ele fosse oposição. Não, mas agora eu demiti o presidente do INSS, agora eu vou recuperar, meu amigo. Você pegou com 1 milhão na fila, você tá entregando com 3 milhões1.000. Você pegou com a dívida no Brasil de 72% da dívida PIBA entregando com 79. Você ampliou em R$ 840 bilhões deais a

▶ 00:25:49 dívida no país. Então, Pedro, eu acho que agora terá uma dose não de jogo de revanche de futebol. Eu acho que essa eleição de 2026, ela não é um jogo de revanche, tá? Ela é mais do que isso. Eu acho [roncando] que é saber o seguinte. Quem vai presidir o país? Ele tem estatura moral para sentar aquela cadeira. Primeiro item. Ele sabe governar ou ele vai aprender a governar

▶ 00:26:19 na cadeira da presidência? Ele sabe realmente eh como poder chamar o presidente da Câmara, do Senado, do Supremo, eh eh procurador geral da República, eh ao mesmo tempo Tribunal de Contas da União e dizer: "Olha, esta é essa é a radiografia do país. Como é que nós vamos resolver isso agora?" É assim que eu governei. Governei com os poderes.

▶ 00:26:49 E aí você governa e as coisas caminham. Então não tem esse esse esse esse presidente eh de sabe de de de gritaria eh de likes. Tem que ter um presidente de entrega. >> É este que o desafio dessa eleição. >> Então deixa eu lhe fazer uma outra pergunta. Aí o senhor vai pro segundo turno e aposta de todo mundo que faz

▶ 00:27:20 pesquisa de opinião é que vai ser um segundo turno apertado. Eh, talvez mais fácil para um candidato que não tenha o sobrenome Bolsonaro, mas ainda assim um segundo turno apertado. Tem um eleitor que é um eleitor que votou em Bolsonaro em 18 e votou em Lula em 22, que que é o eleitor liberal. A quest põe eles em 7% da sociedade. A nossa pesquisa meia ideia põe em 6,5%.

▶ 00:27:52 Esse é, segundo o nosso levantamento, segundo a quest, esse é o o único grupo, esse 7%, 6,5%. é o único grupo que põe democracia como o critério número um para escolher um candidato à presidência da República. E o motivo pelo qual esse eleitor liberal eh que não gosta do PT votou no Lula em 22 foi por causa do Bolsonaro. >> Sim. >> Foi por causa da pressão do Bolsonaro. Foi por causa do papo de golpe o tempo

▶ 00:28:22 todo, por causa da da de toda a questão contra contra a urna eletrônica eh eh tudo mais. Esse é o eleitor COVID, com certeza. Eh, esse é um eleitor que saiu muito satisfeito do julgamento do Supremo eh do golpe de estado. O que que o senhor eu sei, eu entendo eh eh que o senhor acena para anxia porque boa parte do seu eleitorado é de direito. O eleitorado de direito de fato deseja a anexia. Mas

▶ 00:28:55 esse eleitor liberal que não quer votar no Lula, bota a democracia em primeiro lugar e ficou satisfeito com o julgamento. O que que o senhor fala para ele? >> Eu quero falar aqui, olhando para todos eles. Primeiro lugar, ao começar a entrevista, você me perguntou assim: "Qual é alguma personalidade na política que lhe encantou?" Eu disse a você, Joselindo Cubek, que aconteceu com Joselino Cub? Começou o governo >> agaças.

▶ 00:29:26 >> Aí o golpe de jacaré canga, >> não é? >> Isso. >> Toda aeronáutica se movimentou para derrubá-lo. O que que o Jcelino queque fez? Olha, deixa eu trabalhar, vamos acalmar isso aí, vamos antiar isso aí, vamos trabalhar. Eu tenho muito o que fazer. Eu tenho que trabalhar 5 anos e fazer um projeto de 50 anos. Então não vou ficar com esse essa discussão mais

▶ 00:29:56 sei. Tudo bem, já desativou, já desmontou toda essa tentativa. Vamos trabalhar. Eh, aí passa para mim. >> Aí veio a Garcias. >> Aí veio Aragarças. >> Sim. Também foi abafado. >> Isso. Mesma coisa. >> Tá certo? Mas não pediu ele de trabalhar. Ele não transformou aquilo no mote da campanha dele. Veja bem, ou seja, o mote do mandato dele, ele foi a pessoa que mais sofreu tentativas.

▶ 00:30:26 Agora, ele se voltou para criar esse sentimento no Brasil ou ele conseguiu superar e conseguiu trabalhar, trabalhar, trabalhar? Para você ter uma ideia, a primeira universidade federal em Goiás foi ele que levou. >> Uhum. >> Poxa, pensa bem. Então, eh eh isso aí mostra o quanto o meu estado não tinha sequer uma universidade, né? Todos tinham que vir para São Paulo para pro Rio de Janeiro para se formar.

▶ 00:30:58 Então este foi o homem. Então, raciocina comigo. Se eu chego neste momento e vejo que olha, então nós vamos eh discutir eh o a pena, nós vamos eh reavaliar [limpando a garganta] essa discussão. Eu vou ficar com isso mais 4 anos discutindo, sendo que eu posso de imediato, numa

▶ 00:31:28 decisão única, imediato, dizer: "Esse assunto acabou, ele não tem mais, ele não existe mais". A partir de agora as pessoas sabem que tem um presidente da República que eu assumindo, eu não quero 8 dias igual o Lula teve, não. Eu quero um minuto depois de presidente saber quem é que entra na explanada em qualquer lugar do Brasil, em prédio público e faça aquilo que fez. Um minuto só. Isso é falta de autoridade. Eu na

▶ 00:31:59 presidência da República, no governo do estado de G, nunca demiti. Isso não existe. Isso é ausência da presidência, tá certo? Um homem que é o mais informado do Brasil, tem toda a área de informação, depois de 8 dias ser surpreendido. Ah, aconteceu, não sabia. Eu estava em Araçatuba, não sei aonde, Araraquara, não sei um lugar, no interior de São Paulo. Então, sabe o que é isto aí? fez com que eles vivessem esses anos todo e se escolhessem para

▶ 00:32:30 que fossem competitivos. Agora, quando você faz essa reção, como nós fazemos na medicina, você resseca o tecido necrosado, aí a ferida vem e cicatriza. Então você ressecou isso e vamos trabalhar daqui uns dias nós estamos disputando com inteligência artificial, com energia renovável, tá certo? com educação de qualidade. >> Eu entendo o argumento, mas deixa eu lhe questionar sobre um ponto.

▶ 00:33:01 Eh, em 1961, quando o Júnior Quadros decidiu intempestivamente renunciar, >> os militares foram eh eh bater no planalto, dizendo: "Não, Jango a gente não topa". E Tancredo Neves desmontou ali o fusível, eh, resolveu o problema, criou-se um parlamentarismo, >> muito característico da época, né, Pedro? >> Sim, muito característico. Em 64, >> é, >> voltaram.

▶ 00:33:31 >> Sim. Eh, nós temos um histórico desde 1889 de sete golpes militares, se a gente contar como golpe, o contragolpe do lote aí, ou então são seis, sete que deram certo, eh, e incontáveis que deram errado. Todos esses golpes que deram certo tinham envolvido generais ou militares que participaram de golpes que deram errado e foram antiados. o o problema da anchia, e eu concordo,

▶ 00:34:02 Jenelino Cubichque governou, o problema é que o sucessor não governou. Eh, mas você sabe do caso? Hum. disse que aí o Color chegou pro Jor Quadros e falou já nos últimos dias, nos últimos estertores e disse: "Jânio, eh, me aconselha o que eu fiz de tão errado?" Aí o Jan falou: "Não tem salvação. Você cometeu

▶ 00:34:32 um erro mortal. Mas como você foi eleito muito jovem?" disse, mas na mesma idade sua, J, deu no que deu. [risadas] >> Tudo bem, mas não desconversa, governador. Governador que você precisa de ter pessoas à frente de um governo. Isso é importante. Você não pode eh você não pode deixar de avaliar a pessoa em si. Você governa, ô Pedro, é pelo

▶ 00:35:02 exemplo. Você não governa pelo discurso. >> Uhum. Se você tá envolvido em bandaleira, em corrupção, como é que eu vou dar ordem? Eu como que fui governador a a minha a minha eu como comandante e chefe das forças de segurança, como é que eu vou dar ordem a minha minha tropa se eu se a polícia toda sabe que o governante tá envolvido com bandaleira recebendo propina é do jogo da corrupção, do narcotráfico e de tudo isso? Então você

▶ 00:35:33 governa pelo exemplo, >> governador. Eu compreendo, eu velindo queque deu certo. O Jan não deu, tá certo? Eu não tinha capacidade ali de poder governar o país daquela maneira que ele queria. E a partir daí você tem vários desdobramentos. >> A história, a história de uma democracia não pode depender da personalidade do presidente da república. >> Mas olha, calma lá. O o regime precisa ser íntegro por si. >> Democcia. A democracia. Se você no presidencialismo, certo, você não tem a

▶ 00:36:03 figura do presidente que deu exemplo, você vê o que tem hoje. Deteriora-se o Congresso, deteriora-se o Supremo e deteriora-se o executivo. Você hoje você tem uma anomalia no Brasil. Você hoje você não tem um sistema político. Qual é o sistema nosso? Você não sabe. Presidencialismo, semipresidencialismo, anarquia, monarquia, o que que é? A constituição ainda diz que é um presidencialista. Então, a figura do

▶ 00:36:34 presidente, ela é simbalizadora da do nortear os princípios da Constituição. Quem avalia, lógico, quem avalias é o Supremo, quem legisla o Congresso, mas a figura do presidente, ele norteia a as prioridades e ele dá como exemplo de vida eh o que ele deseja. Eu não posso ser um presidente amanhã para tentar salvar e minha família de escândalo, de

▶ 00:37:06 problema, de envolvimento, de corrupção, de nada disso. Então você tem que ser uma pessoa isenta, você tem que ser uma pessoa que tem um grau de imparcialidade e compromisso com a democracia. Isso é algo que eu nunca abri mão na minha vida. Eu sou homem que eu acredito no debate, eu acredito na capacidade de argumentação. Eu acredito na democracia. Então eu nunca fiz, eu nunca na minha vida, eh, e

▶ 00:37:36 para você ter uma ideia, eu perdi a eleição quando era era urna ainda de contar voto. Depois da urna eletrônica, eu ganhei todas, então não tem nenhuma rejeição. O painel baixou no Congresso, eu aplaudia, vibrava com a minha vitória e respeitava os meus adversários na minha derrota. Isso foi, eu não tenho que brigar com as pessoas, ô Pedro, eu fui parlamentar, Pedro. Eu eu debatia duramente com você como parlamentar de

▶ 00:38:07 outro partido e depois do debate, aberto o painel, eu tomava café com você lá no cafezinho da da Câmara dos Deputados. Eu vi algo agora que serve como exemplo, tá certo? Eu sou flamenguista. >> Somos >> Ah, então ol aí, Pedro. Sou flamenguista apaixonado. E como eu era ali do Miguel Coto, vários daqueles eh jogadores, eu que tratei, eu trabalhei com o meu professor Nor Monteiro, que era o responsável por essa área médica do CBF. Aí, eh, o Galim de Quintino, que é o

▶ 00:38:38 nosso Zico, agora escreveu o livro Samurai de Quintino. E ele leva um fato ali que é interessantíssimo. E ele diz o seguinte: "Olha, a minha mãe e a mãe do Roberto Dinamite, elas iam juntos para o estádio e lá no campo nós nos atracávamos e depois de lá ela nos obrigava a ficar junto, tomando café, almoçando, jantando, convivendo e tudo." Então você vê que isso hoje em decorrência dessa polarização,

▶ 00:39:08 tá certo? [limpando a garganta] totalmente burra. Ela tá destruindo a convivência das pessoas até a posição de eu ser eh não concordar com você, como nós não concordamos, você é refratário. A tese deu no dia primeiro anistiar as pessoas e eu respeito essa posição, mas se eu der conta de lhe demonstrar que vai dar certo, você vai falar: "Puxa, eu reconheço pelo menos o Caiado. tomou a medida, saneou o problema e o Brasil deu

▶ 00:39:40 outra virada. >> Então, então, deixa eu lhe fazer uma última pergunta a respeito desse tema. Eh, todas as apostas em Brasília nesse momento são de que, até porque já houve indícios concretos disso, de que se o senhor assina, o senhor ou qualquer presidente de repente eh assina uma graça presidencial >> pro presidente Bolsonaro, pros generais e e pra turma do do 8 de janeiro. E com a turma do 8 de janeiro não teria muito problema não,

▶ 00:40:10 tá? Eh, acho que as penas ali foram excessivas de quem planejou um golpe de estado mesmo. Não, mas eh o Supremo provavelmente considerará inconstitucional decisão do Supremo. Em o Supremo, considerando inconstitucional essa graça para este crime. Eh, qual a postura do senhor como presidente? Não, eu não posso admitir que o Supremo sobreponha uma decisão plebiscitária da população.

▶ 00:40:43 Se eu estivesse escondendo este fato, eu concordo. Eu não tô levando ele para ser debatido. Aí eu omiti na minha campanha e depois eu me arvorei sobre um tema a qual eu não comuniquei a população. Mas no momento que você tem isto dentro daqueles princípios que você já disse, que será ali um tratamento que darei a esse problema que vive o país neste

▶ 00:41:13 momento e que será uma anistia profilática para que possamos voltar a governar em paz. Eu não estou infringindo nada, eu estou levando isso à análise da população. Se eleito eu estou credenciado e não existe nenhum nível de poder que sobreponha. >> Governador, o Supremo é quem decide pela constitucionalidade. >> Não, não, ele não decide acima de uma

▶ 00:41:44 decisão plebiscitária da população. Me desculpa. >> Se for se for considerado uma violação de uma cláusula pa, claro que sim. Estamos, não estou violando nada, estou colocando aquilo que aqui foi colocado com muita tranquilidade. Olha, eu não estou inventando nada depois do dia primeiro. Estou dizendo que eu vou pacificar o país. Qual é a medida que você pacifica? Provocando uma anistia ampla, geral e restrita que já foi dada a país anteriormente e a outros anteriormente. Vou pacificar o Brasil.

▶ 00:42:15 Eu não tô inovando nada. Eu tô simplesmente tirando o Brasil da polarização. Eu, você tem que entender uma coisa, tem quem queira continuar com a polarização. Respeito. Se eu perder, polarização vai continuar. Nós vamos continuar caminhando paraa venezuelização brasileira, como foi o Chaves. >> E o Chaves fez isso, né? Todos [roncando] nós acompanhamos. Eu mesmo fui sequestrado por mais sete senadores,

▶ 00:42:45 pelo Chaves, pelo o Maduro lá em Caracas. Então nós sabemos como é esse processo. Então você você quer isso, quer? Você quer o que você já viu também? Ó, olha, você quer algo diferente e que aí o que eu estou propondo é dentro das vias do Estado democrático de direito, onde o povo cabe ao povo, tá certo? poder opinar plebiscitariamente se eu posso ou não fazer.

▶ 00:43:17 É dada a mim essa prerrogativa. Aí não tem nenhuma, não tem nenhum órgão criado que seja acima da vontade popular. Essa é soberana, tá certo? >> Então vamos falar sobre o dia seguinte. A posse. >> Sim, >> tem uma bomba relógio no país no momento que é o caso master. O que eu ouço em Brasília é o seguinte, 30% de Brasília tava no bolso de Daniel Vorcaro. >> Que coisa, né? >> Eh, deputados federais, senadores,

▶ 00:43:48 eh, ministros do Supremo Tribunal Federal na esquerda e na direita. Eh, eh, >> todos >> e 30%. Isso é possivelmente mostrando, eu sei que a gente passou pelo petrolão, eu sei que a gente passou pelo mensalão, eh incontáveis e eh superfaturamentos durante a ditadura militar, mas 30% de Brasil é possivelmente maior escândalo de corrupção da história do Brasil. Acaba quando, governador, como é que resolve essa doença brasileira eh eh

▶ 00:44:19 dessa corrupção desenfreada que, meu Deus, a Lava-Jato prendeu o presidente da República e e um monte de gente ficou muito tempo preso. Sérgio Cabral Filho ficou 5 anos preso e ainda assim persiste. Como é que acaba isso? Chama-se meio de cultura. A bactéria ela prolifera quando tem meio de

▶ 00:44:50 cultura, certo? Onde você não deixa entrar a luz, o ar, tá certo? Onde você não tem transparência, >> oxigenação, >> tá certo? Isso é um é um meio, tá certo? Que é um meio que prolifera isto aí. Então, é exatamente a falta de exemplo de um governante, certo? Que dá espaço para que essas coisas aconteçam. Ora, se você na presidência você não tem uma medida que ela seja balizadora,

▶ 00:45:22 dura, que ela num primeiro momento possa dizer: "Olha, se isso aqui está contaminando meu governo, eu vou amputá-la imediatamente e vou dar sinais claros que isso aqui é inadmissível, envolver eh Banco Central, Polícia Federal, Congresso, Supremo, executivo, todas essas pessoas estavam. Então eu lhe pergunto, se você tem um processo de

▶ 00:45:53 corrupção que comanda todos os poderes, ele vai chegar a proporções inimagináveis. É o homoso do país. Ele tem o comando do Supremo, da Câmara, do do Senado, do e do executivo. Quem é mais poderoso que ele? ninguém. Então é isto que eu falo, o problema todo executivo não tem indício de que tenha, né? Eh, mas comando do executivo não tem indício de que tenha no no

▶ 00:46:24 Planalto, o o Vorcaro, né? Eh, o que a gente tem é indício de uma altíssima contaminação na Câmara e no Senado. E sim, isso envolve políticos do PT. Eh, eh, mas só apontando que no executivo, por enquanto, não tem indício qualquer de que, de que ele tenha chegado lá, né, na presidência. Veja bem, eh, você tem um banco central que você pode dizer, o banco central ele é independente, sim, ele é independente, mas são políticas

▶ 00:46:54 que você como presidente da República, você é o homem mais bem informado, >> certo? >> Você tem as suas áreas de inteligência, todas. Você não pode se lavar as mãos. Ah, eu não quero enxergar não. Você tá vendo que é um problema que tá acontecendo dentro do seu estado. Ah, mas é de outro poder. É de outro poder. Mas você tem que chamar, dizer: "Olha, as informações que eu tenho, tá certo? me levam aqui a convocá-lo para que você

▶ 00:47:25 tome conhecimento de fatos tão graves como esses estão ocorrendo. Então, não é o o presidente, ele não tá dentro de uma de uma redoma que ele não saiba o que está, até porque para isso é que existe a o sistema de informação do presidente. O presidente é a pessoa que tem que ser o mais bem informado do país. Então ele, cabe a ele como presidente da República chamar aonde tem o problema e dizer: "Olha, tudo bem, eh, o senhor é um poder, mas veja bem o que que tá aqui,

▶ 00:47:57 ó, em relação a você, em relação ao Congresso, em relação à sua vida, o que que tá acontecendo? Você vai tomar uma decisão dessa ou não?" É que a decisão que o Congresso tinha, desculpa, que o Supremo tinha que tomar um colegiado, Pedro, eh, você não exige isso quando, por exemplo, é da situação do executivo, que é um pessoa eleita, é um é um governador, é um prefeito e é um presidente da República. Então, seria a

▶ 00:48:28 decisão de forum pessoal. Mas quando você tá enclejado, né, quando você tá dentro de um partido, muitas vezes o partido que eu estava, ele foi chamado para prestar contas de um membro que não estava se comportando corretamente. E o partido foi lá, cortou na carne e excluiu aquele eh político e ele foi prestar contra a justiça, não é assim? Bom, [roncando] o que que cabe a um colegiado como o Supremo Tribunal Federal fazer? exatamente fazer essa mesma análise. Olha, neste momento aqui

▶ 00:49:01 param sobre os ministros aqui eh dúvidas que compromete não só a a integridade do do do de um colegiado. Como é que esse colegiado se chama, Pedro? >> [roncando] >> Supremo. Supremo. Então, quer dizer, cabe a eles dizerem, olha, no momento que a vocês entendam, vão explicar e vão responder as denúncias, mas fora do colegiado. Esse

▶ 00:49:32 colegiado, ele tem que cuidar da República Federativa do Brasil e da Constituição Brasileira. Essa é a função nossa. Problemas de ordem pessoal vocês vão tratar em outra seara, fora do Supremo Tribunal Federal. caso isso não ocorra, vai para o Senado Federal e aí sim eh será algo ainda mais deprimente para o Supremo. E aí você pode saber que a grande maioria dos senadores, que hoje

▶ 00:50:02 você mesmo colocou aí nas pesquisas são balizados por poderem fazer ou não essa capacidade de análise do comportamento dos ministros do Supremo tá aí para ser eleito senador. >> Isso. Isso. O senhor é favorável ao impeachment de ministro Supremo? >> Eu sou favorável ao impeachment de quem quer que seja. Pode ser qualquer um, tá certo? Essa tese, ela serve para todo mundo. Ela serve para presidente, para ministro supremo, para deputado, para vereador, prefeito, senador, governador.

▶ 00:50:33 Todos nós estamos. >> O senhor acha que é o caso? >> Como? >> O senhor acha que é o caso? >> Olha, eu sou eu sou eu eu quero dizer a presunção da inocência. Você só não deve tê-la para quem é candidata à presidência nesse momento. Só isso. Candidato a presidência não tem direito a ter a presunção de inocência. Agora, qualquer outro cidadão na vida tem presunção de inocência. Tá certo? Está previsto. A única exceção que eu faria neste momento agora, sem direito à

▶ 00:51:03 presunção de inocência é um candidato a presidente da Se tiver que explicar, é melhor não competir. Eu acho que o Brasil tá tão cansado disso que precisa de um candidato a presidente da República que não pa sobre ele nenhuma eh dúvida em relação ao seu comportamento moral. Governador, R bilhões de reais. Esse é o valor orçado para as emendas parlamentares esse ano. Eh, eu fiz a conta dá R 100 milhões deais por parlamentar, senadores e

▶ 00:51:33 deputados federais. Eh, isso é mais do que o orçamento, o senhor sabe, nosso público possivelmente não sabe, isso é mais do que o orçamento de quatro em cada cinco municípios brasileiros. Isso dá para pagar num ano 1000 professores, R$ 100 milhões deais. Eh, o Congresso sequestrou o poder executivo, tirou do poder executivo quase todo o seu orçamento discricionário. Eh, qualquer presidente, Dilma não governou, ali, tinha um

▶ 00:52:04 problema de incompetência também. Eh, Temer tentou, Bolsonaro não governou, Lula tá às duras penas, tem muita dificuldade de provar qualquer coisa no Congresso. Como é que resolve esse sequestro da presidência da República? É isso aí. O remédio é um só, é o presidente, tá? Você fala aí, eu fui parlamentar 24 anos, nunca tive emenda impositiva.

▶ 00:52:35 Emenda impositiva de R 1 milhãoais e nem era impositivo. Hã, isso nunca foi tema. Então você tem alguns mecanismos que quando você tem a fragilidade de um presidente, aí começa ou não tem muita aptidão para governar ou não tem muita vontade de trabalhar, diante dos problemas, ele vai abrindo mão da prerrogativa dele. Eu não abro mão de nenhum milímetro, Pedro, das

▶ 00:53:05 minhas prerrogativas quando quando exerço o poder. Não h mão nem 1h milímetro. Eu exerço na plenitude do cargo. Então, pessoas que não quer trabalhar e muitas vezes tem um problema, fala: "Então tá, passa isso lá pro Congresso, passa isso, amplia mais. A emenda impositiva, pessoal, não passa mais. Ah, dá a emenda de bancada também passa mais. Ah, não, dá emenda de comissão também, passa lá, tal coisa. Deixa eu atravessar meu mandato aqui.

▶ 00:53:37 Tá certo? São essas pessoas que não sabem o mal que fazem a democracia e a governabilidade de um país. Porque isso não existe. Quem registra plano de governo é você for candidato, eu que foi candidato. Eu que tenho que responder por aquilo que eu me comprometi com a população. Agora você leva um Congresso Nacional que vive de emenda impositiva. No entanto, Pedro, veja, eu posso falar com credencial. Eu sou um homem que foi,

▶ 00:54:08 pode dizer, durante meus 24 anos, eu fui um parlamentar de oposição e sempre fui eleito com grandes votações. Mas poxa, você destruiu a beleza do Congresso. Congresso hoje, deputado, passou a ser despachante de impositiva. Onde é que estão as votações polêmicas? Você votou uma reforma tributária no país com voto virtual. onde o deputado votou à distância sem saber nem o que ele estava votando. Uma emenda da Constituição Brasileira.

▶ 00:54:39 Pedro, você acabou com o Congresso Nacional. Você não vê uma reunião de comissão, você não vê uma reunião de plenário, você não vê um grande debate sobre temas. >> Quer dizer, os grandes debates não estão acontecendo quando não tem congresso. >> Por quê? Porque acabou com o Congresso. Olha, não preciso, eu não quero problema com eles, não. Dá, dá, dá esse dinheiro para eles lá. Eh, deixa votar virtual. eh desativa as comissões. Eh, plenário aí faz um acordo de liderança, o líder encaminha voto, sim, a pessoa vota à

▶ 00:55:10 distância. Você destruiu o parlamento, destruiu. Agora, você acha que isto aí é o normal? Não. Isso é uma anomalia. E essa anomalia tem que ser corrigida. Ou senão você tira o sistema presidencialista do Brasil. Eu não posso ser um presidente da República, onde o projeto que eu apresento à população, eu vou ficar amanhã dependente de autorização de uma emenda impositiva de

▶ 00:55:40 um deputado daquilo que é do plano de governo. Isso é impossível. Podemos conciliar de que o repasse seja para aqueles projetos do governo, sim, mas que a coisa seja prerrogativa do parlamentar em detrimento [limpando a garganta] do plano do governo do presidente. Isso não existe. Isso não tem como. Isso é uma aberração que leva um outro fato que você ainda foi bondoso e não colocou, que são as

▶ 00:56:10 negociações eh criminosas com essas emendas são feitas, aonde grande parte delas retorna em propina, tá certo? Isso aí causa um total desmoralização ainda para encerrar com chave de ouro. Voltando àquela época lá da da da do escândo orçamento. >> Eu tenho mais três perguntas pro senhor para entender como é que o senhor seria como presidente da República. A primeira é economia.

▶ 00:56:40 Eh, nós temos um problema de déficit que tem que ser atacado. E déficit se ataca de uma de duas maneiras. Ou você aumenta imposto ou você corta gastos. Como é que o senhor encara eh o problema das contas do Brasil? Como é que resolve, governador? >> Num nenhum presidente tem nenhuma varinha de condão, né? Claro. Eu assumi o estado nessas condições que

▶ 00:57:11 tá o Brasil hoje. E no entanto entrega o estado com superávit de R$ 9 bilhões 800 milhões deais CAGB B. Eh, todos os credores recebendo em dia, sem sequer saber o nome do meu diretor financeiro dos órgãos do estado. Então, primeiro lugar, isso não é impossível. Mas você é bem direto. Onde é que você vai gastar? Tenha dúvida. Primeiro ataque é gasto dos poderes. Primeiro, essa é

▶ 00:57:42 primeiro em termos de você viu agora a publicação, 32.4% do PIB é imposto. >> É, é uma carga tributária alta. >> 34.2 é a mais alta do mundo. >> Então, quer dizer, é isso aí. Mostra >> a carga tributária de socialdemocracia europeia que entrega muito pro cidadão, né? Eh, >> não, mas não chega a 32.4, tá certo? Eh, parece teve um país na Turquia, não sei outro, mas não tem nada igual. 34.2%

▶ 00:58:16 do PIB é só de tributos, principalmente sobre renda e e e capital, imposto de renda e capital. Então você asfixiou, Pedro, sabe o que eu tenho ouvido nessas andanças todas? Eu eu converso muito e conheço o Brasil todo. O Só falta o Lula pedir recuperação judicial do Brasil, porque o cidadão já já explodiu Pedro,

▶ 00:58:48 ele não paga mais a conta. Você viu o o desenrolo aí eh meio de fevereiro, todos aqueles que haviam sido beneficiados já estão endividados de novo. Uhum. >> Então você entrou num ciclo vicioso que com a taxa dessa de juros você sai, daí você respira, daí a pouco você se afoga de novo. Você respira e afoga de novo. Você não tem recuperação para essa que tá. Então você tem que dar sinais claros pro mercado. Olha, eu vou mostrar que eu vou cortar na carne e vou cortar dando

▶ 00:59:20 exemplo dos poderes. >> Gasto dos poderes é principalmente salário. Tudo. Ah, meu amigo, é custo. É, eu posso falar a palavra certa? >> Economia de guerra. Esta é a definição para o momento. Nós vamos ver o que o Lula faz. Só que está explodindo na mão dele. Foi o que a Dilma fez e explodiu na mão dela no segundo mandato. Mas só que esse aqui o Lula foi tão perdado, tão gastador, tão

▶ 00:59:52 irresponsável, tão populista que não deu prazo para explodir em 2027. explodiu na mão dele, explodiu no colo dele. Ele montou a bomba para explodir em 2027, mas explodiu no colo dele. P. E ele de repente se vê num grau de endividamento que ele aumentou só a dívida brasileira R 840 bilhões de reais em 3 anos, de 72 para 79% do PIB, não é? ele levou a a maior crise hoje de eh

▶ 01:00:29 de sustentação das famílias no Brasil, maior crise de endividamento familiar no país. Levou a maior taxa de juros que nós temos, a maior carga tributária do país. Então ele juntou todos esses fatores e criou a tempestade perfeita que explodiu no colo dele. Ele tava com a bomba na mão esperando que ela explodisse em 2027. Ela explodiu agora. E você viu a inflação aumentando.

▶ 01:01:00 >> É. >> Então quer dizer tudo aquilo que ele esperava que fosse explodir em 2027 vai explodir agora. em junho, julho, você já vai ter inflação maior. Aí então você tem uma situação hoje que o próximo presidente da República vai enfrentar os momentos mais delicados do país e aí sim ele vai ter que dar o exemplo. E o exemplo, meu amigo, é economia de guerra para a estrutura de governo. >> Dois últimos temas que eu quero tratar com o senhor. O primeiro, educação.

▶ 01:01:30 Eh, a gente universalizou o acesso das crianças à escola 25 anos atrás. Finalzinho do governo Fernando Henrique, toda criança na escola. Isso era uma dívida que o Brasil tinha com as crianças brasileiras fazemos tempo. Nesse período, desde então, a gente não conseguiu dar qualidade pro ensino público. Eh, as melhores pesquisas que nós temos a respeito de produtividade do trabalhador brasileiro dizem que a nossa baixa produtividade tá diretamente ligada ao

▶ 01:02:01 fato de que nós educamos mal os brasileiros. Como é que resolve isso, governador? Pedro, é um assunto que me encanta. É um assunto que às vezes as pessoas falam: "Pô, o Caio tem mania de falar, minha escola, minha polícia". Não, não é. É porque eu entro de corpo e alma nesse assunto. A transformação que você faz nessa área, ela é fundamental. Veja bem, eh, em curto espaço de tempo,

▶ 01:02:33 nós somos primeiro lugar no Brasil, no IDEB. Nós somos o primeiro lugar no Brasil, no IDEB. Mas isso aí foi construído como? Veja bem, eu com a minha formação, tá certo? Já fui auxiliar do meu professor Nor Monteiro, já fui professor universitário. Então, todo esse lado é você ver o que existia, o desprezo que existia a escola pública, escola que não tinha alimentação correta, escola que era feita de placa de cimento com temperatura de 40º, que

▶ 01:03:04 não tinha material didático, que não tinha uniforme, não tinha nada. Primeiro lugar, você precisa resgatar isto. Então, eu fui cuidar disso primeiro. Investimos 8 bilhões de reais, renovamos 1049 colégios em Goiás, todos arrumados, grama [roncando] esmeralda, tudo arrumado, pintado, comida boa, tá certo? Todo mundo uniformizado, Chromebook da Google para todo aluno do 9o ano, primeiro, segundo, terceiro ano

▶ 01:03:34 do ensino médio. Aí modifiquei a Constituição Goiana, passei a ter uma parceria com os prefeitos, montei a parte pedagógica desde o primeiro ano do ensino fundamental até o sexto ano. [roncando] Fomos que buscamos todas as entidades ligadas ao setor, eh, ao Instituto Unibanco, eh parceria com Atiron Sena, parceria, eh, com a Natura,

▶ 01:04:06 eh, parceria com Sonho Grande, eh, enfim, trazendo todas essas entidades para dentro do governo. >> Mas isso é um poder que o governador tem, né, da presidência da República, como é que você faz? É isso aí que você vai fazer. Eu vou governar com os governadores, >> tá, >> Pedro? Eu vou governar com os governadores. Eu governei com os prefeitos no primeiro momento. Ah, mas tá sendo uma ingerência do estado da F. Então, não tá sendo inerência nenhuma não. Eu quero pegar essa criança sua e botar o melhor eu

▶ 01:04:38 botar uma tutoria para ela. Eu vou botar uma grade eh curricular para ela e vou montar uma condição é que ela terá ali um uma uma formação pedagógica que ela vai chegar no sexto ano e vai ter continuidade, mas vai ser uma base para ela poder amanhã ter o seu curso. e ampliei a profissionalização no ensino médio enormemente em parceria com o sistema S e também com entidades empresas privadas. Então isto aí você vê

▶ 01:05:09 o seguinte, você chega hoje em Goiás, eu vou dar um dado para você, o tanto que a educação é importante junto com a segurança. Quando eu recebi o estado, Pedro, tinha 173 jovens condenados no sócioeducativo, jovens que tinham caminhado pela droga, crime e tudo mais. Tá certo? Bom, e aí você vê o que que é o exemplo de vida e o que que é segurança e educação. Eu entreguei o governo agora com 168 jovens. Por quê? Porque eu não tenho lá em Goiás

▶ 01:05:39 o Oruan, o o MC POS, eu não tenho isso aí. O líder da do jovem é quem estuda, é quem chega com nota boa no final do ano, é quem ganha em concurso, tem nota 1000, no Enemia, é R$ 10.000 para ele, 10.000 paraa professora. Aí vai fazer concurso, vai fazer prova de robótica, vai fazer eh, tá certo? Todo esse tipo de de de startup, desenvolver um hubo, escola inteligente. Então você amplia

▶ 01:06:11 esse mundo de oportunidade para essas crianças e você vai criar um outro. Você pode ter certeza que daqui 10 anos o estado de Goiás será o estado mais desenvolvido do país, porque eu foco em educação 24 horas por dia e muitas vezes quem dá aula sou eu, para você ter uma ideia. Então é essa dedicação minha, saber como é que tá alimentando, como é que Antigamente a criança chegava com prato de plástico para tomar refeição, tá certo? com a

▶ 01:06:42 colher de plástico, aqueles prato tudo riscado com lodo, tá? Você viu de plástico e tudo esculhambado, joguei tudo fora, meu amigo. É tudo arrumado, tudo de louça, tá certo? Todo mundo com talher inox, todo mundo com a boa refeição, sentado à mesa, tá certo? Sendada a ele a condição de ter um Chromebook do Google num colégio público, tá certo? tá discutindo e

▶ 01:07:12 debatendo no IDEB, primeiro lugar no Brasil. Então, minha meninada só anda assim, ó, primeiro lugar, tá certo? Então, é isto, é que é que vamos mudar, não tem outra. E os resultados são enormes. Vai ser outra geração com a educação que nós implantamos. Isso você pode fazer, pega cada governador e vai. O governador que não der conta, a população vai rejeitando ele. O cara que se envolver nesse ritmo, ele vai. Nós estamos em 2028,

▶ 01:07:45 o final de 2028 indo para 2029 e o senhor é presidente da República faz 2 anos. Me cite três coisas que o brasileiro verá que mudaram no país. >> Primeiro, [roncando] eu vou devolver o Brasil aos brasileiros de bem. >> O que que diz? >> Eu vou tomar toda o território brasileiro de volta do narcotráfico >> e das milícias. >> Hã? >> E das milícias. tudo.

▶ 01:08:16 Para mim existe estado democrático de direito. Ponto. Não existe nenhum estado nacral, nem o estado da milícia, nem o estado do crime, certo? recuperar todo, dá garantia pro pessoar tranquilamente. Vou alterar substantivamente a reforma tributária que foi feita para

▶ 01:08:46 concentrar poderes em Brasília e vou levar maior autonomia para estados e municípios. Veja bem, certo? Terceiro lugar, a maior revolução tecnológica de inteligência artificial no país, com código aberto. Quem quiser desenvolver vai desenvolver no país e vai ter apoio. Vai ser uma das áreas que eu mais vou investir vai [limpando a garganta] ser em tecnologia, inovação e inteligência artificial. Mas

▶ 01:09:18 vou investir alto para valer. Prioridade de governo. Tá bem? [roncando] Vou saber. rediscutir dentro da atualidade com médicos que sou as doenças que existem. Um país que perde o seu bônus demográfico e que tem uma outra característica que o SUS não está preparado para ela ou redesenhar essa política para poder estar mais atual de acordo com as morbidades e as doenças

▶ 01:09:48 atuais. [roncando] Vou poder fazer com que a política que durante 20 anos o PT disse e nunca deu conta de fazer, que é acabar com a fome, tá certo? Eu garanto a você, não em dois anos. Aí você me apertou, mas até o final do governo eu garanto a você que essa taxa não teremos mais nenhum na extrema pobreza no país. [roncando] >> Governador Ronaldo Caiado, muito obrigado. Eu >> que agradeço, Pedro, esse programa aqui

▶ 01:10:19 com você e me coloco sempre à disposição. Obrigado.