Frente a Frente com Ronaldo Caiado

▶ 00:00:00 เฮ [música]

▶ 00:00:35 >> [música] [música] >> เฮ [música]

▶ 00:01:06 [música]

▶ 00:01:44 >> [música] [música] >> เฮ [música]

▶ 00:02:28 เฮ [música]

▶ 00:03:00 >> [música] [música] >> Ah!

▶ 00:03:44 >> [música] >> เฮ [música]

▶ 00:04:38 >> [música] [música] >> He. เฮ [música]

▶ 00:05:21 เฮ [música] [música]

▶ 00:05:51 Olá, muito boa noite para você que tá aqui conosco no Wall, canal Wall, um nosso canal no YouTube, na Folha de São Paulo. Eu sou Daniela Lima, tô como sempre muito bem acompanhada pelo meu colega Fábio Zanini, editor chefe da coluna Painel da Folha de São Paulo. E esse é o seu frente à frente, um programa de entrevistas criado numa iniciativa raríssima entre a Folha e o Wall, que toda semana, todas as

▶ 00:06:21 segundas-feiras, traz personagens que editam os rumos do debate político no Brasil. Hoje não é diferente. Aliás, este é o primeiro pré-candidato à presidência da República que a gente recebe aqui no Frente à Frente. Reside na figura que tá sentada aqui à minha frente as esperanças de quem acredita, aposta ou torce por uma espécie de terceira via, algo mais alinhado à centro direita do que a direita que carrega a cara do bolsonarismo empunhada

▶ 00:06:52 ali em Flávio Bolsonaro. O homem que tá sentado aqui na minha frente deixou um governo do estado que ele tocou por dois mandatos consecutivos, saiu com uma aprovação acima dos 80%. Exibe índices que fazem bastante inveja aos colegas e que ajudaram a compor aí o cardápio que ele vai apresentar para você nesta eleição presidencial. Ele foi senador, ele foi deputado, ele viu a constituinte e ele já foi candidato à presidência da República. Quem tá aqui com a gente hoje, comigo e com Fábio

▶ 00:07:23 Zanini, a quem eu dou já muito boa noite. >> Boa noite, Dani. Tudo bem? >> Boa noite, querido. É ele, Ronaldo Caiado, governador. Bem-vindo. >> Boa noite, Daniela. Bem-vindo aqui a essa programa Frente à frente, um fato histórico, né, que tô tendo ser o primeiro >> entrevistado, pré-candidato. É momento onde aqui eu serei sabatinado por esses craques aqui da imprensa, a Dani com esse vínculo no Centro Oeste, os anist aqui [risadas]

▶ 00:07:53 e dizer a vocês que eu quero poder num num momento tão oportuno quanto este eh aproveitar o máximo aí esse tempo pra gente poder fazer chegar a sociedade que espera um governo que tenha entrega de resultados. e não fique apenas nesse nessa gritaria para lá e para cá e que a gente possa dar eh esperanças reais as pessoas que tanto desejam Brasil desenvolvendo novamente. >> Governador, o senhor é uma figura que

▶ 00:08:24 tem participação ativa na política nas últimas quatro décadas, né? Eh, e o senhor já foi candidato à presidência da República num momento também agudo pro Brasil. O que que o senhor viu? O que que mudou no Brasil de 89 para cá para 2026? O que que o senhor viu de diferente e tanto nas expectativas da população quanto na política que o senhor exerceu com tanto afinco no Congresso Nacional e partidariamente

▶ 00:08:55 também? Daniela, eu posso dizer a você que eu participei da primeira eleição no Brasil em 89, onde existia aquela aquele preconceito enorme a livre iniciativa, a economia de mercado, ao direito de propriedade. Aquela época eu era o único defensor do produtor rural. Aquela época o produtor rural não era visto nem água pecuária, nem tec e nem pop. Era muitas vezes, tá

▶ 00:09:27 certo? Uma figura demonizada. E foi aquele momento em que eu mostrei com médico, cirurgião, formação também eh bem sólida na minha área, eu mostrei que a economia do país teria como sustentáculo a agricultura. E enfrentei naquele momento quando o Lula criou o MST, eu criei o movimento ruralista no Brasil. para que nós confrontássemos na constituinte, que foi a grande vitória, a certo que nós conseguimos consolidar o direito de propriedade em terras

▶ 00:09:59 produtivas. Infelizmente até hoje ainda tem remanescentes ainda que ainda insistem em descumprir a lei no Brasil. Mas o que eu quero dizer para o eleitor é que neste período de 37 anos, o PT governou o país 20 anos ou 18, aquele interstício da Dilma. 18 anos. Quer dizer, o que o PT trouxe foi realmente algo que decepcionou em muito

▶ 00:10:30 o brasileiro. O Brasil deixou de ser referência internacional. O Brasil deixou de crescer. O Brasil deu espaço paraa criminalidade, deu espaço para o narcotráfico. Hoje, um um partido que acumula com ele a frequência de escândalos, de corrupção, de enriquecimento ilícito, de baixa qualidade de educação, segurança pública, sem dar ao cidadão o mínimo de

▶ 00:11:01 condições dele ter ali a sua capacidade de desenvolver a sua própria atividade. O brasileiro hoje gastando mais de 155 bilhões por ano só em estrutura de segurança para sobreviver com a sua empresa. Um custo Brasil hoje que chega a 30% com burocracia. Ao mesmo tempo, a baixa tecnologia hoje ofertada ao mercado, falta de apoio na área da inteligência artificial em termos de

▶ 00:11:32 combustíveis também e de geração de energia como eh fonte sustentável que nós temos, deixando a desejar um país que perdeu a referência no cenário internacional. Isso é muito ruim. E neste momento, o agravante que vejo é que não é um traço da política nacional a polarização. Esse projeto da polarização, ele é um projeto político de quem quer a polarização.

▶ 00:12:02 E exatamente uma pessoa que acredita na política, que acredita na democracia, é que será capaz de romper esse processo, como eu acredito que serei capaz de rompê-lo e realmente fazer a sociedade entender que é com resultados práticos, com entregas práticas que nós vamos melhorar o país. >> Agora, governador, eh, por que que o eleitor de direita deveria votar no senhor e não no Flávio Bolsonaro, por exemplo? Me dê argumentos eh para que essa escolha seja feita. Vamos lembrar que tem que que o o digamos o elenco de

▶ 00:12:34 candidatos hoje tá um pouco até congestionado na direita. Tem o senhor, tem o Zema, tem o Flávio, evidentemente Renan Santos, até o Aldo Rebelo, né, que é um excomunista, se aproximou um pouco da direita ou bastante da direita. Por que o eleitor deveria escolher o senhor e não o Flávio Bolsonaro? >> Primeiro, eh, dizer que eu sou um entusiasta do debate e sou um democrata na essência. Eu não contesto o resultado. >> O Flávio contesta, senhor acha? >> Não, eu não estou dizendo isso. Eu estou

▶ 00:13:04 dizendo a Eu estou falando a minha trajetória de 38 anos na política nacional. Resultado da urna, eu sempre o acolhi e respeitei. Sou homem que conheça as duas moedas, já ganhei e já perdi. Sou homem que debatia em todos os temas no Congresso Nacional, baixava o painel, comemorava a vitória, reconhecia a derrota e sempre convivi com os meus oponentes, sabe? duro no debate, mas sempre tivemos

▶ 00:13:36 uma convivência dentro do plenário. Então, eu sou uma pessoa que eu trabalho não é com grito, não é com polarização, não é com lights, eu trabalho com entrega, eu sou cirurgião. E quando você é cirurgião, você sabe cuidar de vidas, você sabe proteger as pessoas. E é assim que eu governei o meu estado, ou seja, cuidando as pessoas, [roncando] dando entrega melhor

▶ 00:14:06 educação, melhor segurança pública, desenvolvimento à capacidade de implantação de indústrias, de inteligência artificial, de pesquisa, enfim, digitalização de serviço público, o jovem acreditando na educação no estado. Então, o que eu falo é que essa tese, olha, eh, o governo tem isso aqui, tem a bolha, eh, do PL, aqui tem a bolha do PT, não começou o debate, vamos ver quem é que vai, quem é que vai convencer mais o eleitor. Não tem essa, essa faixa

▶ 00:14:36 rígida, consolidada, não. O eleitor tá aberto a ouvir quem vai convencê-lo. Agora eu não tô falando no achismo, eu tô falando o que eu a minha vida no Congresso Nacional que pode ser lida como deputado e senador e minha vida como governador. >> Agora, governador, tem uma eh fato, o senhor sempre teve uma uma convivência muito respeitosa com todos os colegas do Senado, né? Não pode procurar isso, não vai achar um barraco do Ronaldo Caiado

▶ 00:15:07 do Senado Federal. E olha que os barracos eram muito mais divertidos na sua época. Eu eu tenho que reconhecer aqui, mas muita gente, até pelo senhor ser médico, o senhor falou, por exemplo, da perda da relevância internacional do Brasil, né? >> Sim. >> Eh, muita gente estranhou o apoio que o senhor emprestou ao ex-presidente Jair Messias Bolsonaro, exatamente por conta desse histórico que o senhor tem. O senhor é um homem da ciência? Sim. Eh, o senhor travou uma batalha ali na pandemia, eh, não

▶ 00:15:40 sucumbiu as ideias negacionistas, fez ali sim o a o fica em casa durante os períodos mais agudos, estimulou a vacinação. Mas ao mesmo tempo o senhor é isso, o senhor emprestou ali apoio, suporte. Eh, o que que Bolsonaro mobilizou dentro do senhor? assim a a ponto de hoje muita gente, você vai no governo Lula, fala: "Ah, vocês viram o lançamento do Caiado?" "Ah, vi". Mas aí, por exemplo, ele tá falando de anistia, por que que vão votar no genérico se você tem um

▶ 00:16:10 Bolsonaro original? >> Eh, explica para quem tá em casa um como essa aproximação se dá e porque o senhor decide percorrer um outro caminho. >> Isso é importante. Quando você tá no segundo turno, o candidato, você tem que optar entre um e outro. Você não tem a terceira opção. Segundo turno, você tem que só tem dois candidatos. E naquele momento entre o Lula e o Bolsonaro, eu votei no Bolsonaro.

▶ 00:16:44 Ora, nós podemos não ter a convergência em todos os temas, mas eu não tenho convergência nenhuma com o governo do PT, que eu citei anteriormente que são 20 anos que levou o Brasil essa situação trágica. Divergência com o Flávio é qual? >> Como >> a sua divergência com o Flávio Bolsonaro é qual? Quer entend? Você nunca me viu contestando voto. >> Isso. Essa senhor falou. Tem mais alguma? >> Você nunca me viu contestando a ciência. Tá certo? Você me viu não com discursos, você me viu com ações para garantir a

▶ 00:17:14 segurança pública no meu estado. Você me viu com ações e tendo a primeira educação no Brasil, o primeiro lugar no IDEB. Então lhe dou fatos concretos que eu construí no governo. Agora digo mais. Aí que eu acho que é importante que eu peço a reflexão de todos que estão nos ouvindo aqui, nos assistindo neste momento. O Lula teve, o PT teve cinco mandatos, tava no quarto, perdeu para o PL.

▶ 00:17:46 Certo? Se o PL tivesse feito uma boa gestão, o PT não teria sido eleito em 2022. >> Por que que o PT não é opção no meu estado e nem nos estados onde são bem governados? Então, a interrogação que fica neste momento que o eleitor vai prestar atenção, o seguinte: ganhar do PT no segundo turno, qualquer que entrar vai

▶ 00:18:18 ganhar. Mas esse qualquer que entrar aí, eleitor, ele vai governar? Ele tem autoridade moral para governar, ele sabe governar, ele conhece a liturgia do cargo? ele vai ter que aprender na cadeira ou ele já sabe como exercer a sua função de presidente, de chamar o presidente da Câmara, do

▶ 00:18:48 Senado, do Supremo e dizer: "Esta é a realidade do Brasil e vamos tomar decisões concretas agora e da agora para frente tem presidente da República." Então essa autoridade moral é que a sociedade vai enxergar quem é que é o candidato que poderá chegar lá. Então eu tenho uma vida política junto a isso, uma experiência de legislador, uma experiência de executivo e em condições morais de poder exercer o

▶ 00:19:19 presidencialmento. >> Eu entendo, então que a principal diferença na avaliação do senhor reside de eu tenho uma folha de serviços prestados, né? As pessoas podem avaliar os serviços que eu prestei. >> Então vamos fatiar e começar a passar pelos lugares arestosos, né? O congresso que o senhor conhece muito bem, távamos falando aqui fora do arquinho antes de de começar a conversa, né? O congresso mudou demais, governador. O Congresso mudou de demais mesmo Senado que era Câmara alta, casa das grandes discussões, >> vira e mexe dá um pega para capar

▶ 00:19:49 daqueles, né? Os orçamento, por exemplo, a execução impositiva das emendas, isso foi um avanço ou é um atraso no Brasil? E o que o senhor pretende fazer com relação a isso? Porque basicamente eh há parlamentares hoje que só se dedicam a despachar verba, >> né? E aí que faremos? >> Faltar o que é bom. Você tá dizendo uma realidade, quer dê a vida nas comissões de grandes temas que nós discutimos, nos

▶ 00:20:21 grandes embates de plenários até a madrugada, pessoas que conheciam um regimento interno, tinha um conteúdo para debater, onde você tá vendo hoje Pecotada por voto virtual, que é isso? a desmoralização completa do Congresso, >> PE que é projeto de emenda constitucional. >> Então eles estão adendando a Carta Magna em >> Exatamente. Adentrando, modificando, alterando, votando temas de relevâncias como reforma tributária que a maioria não

▶ 00:20:52 sabe o que que votou. Ah, o líder encaminhou o voto sim, mas vem cá. Sobre que tema então esta esta pobreza do debate, tá certo? Eh, você eh quase que rouba a beleza do do legislativo. A minha época nós tínhamos 1 milhão de emenda, 1 milhão deais em emendas sem serem positivas. >> Eu acho que a emenda impositiva deveria ser modificada?

▶ 00:21:22 >> Lógico que tem que ser. Você acabaria com a Zanine, você é presidente da República, quem registra o plano de governo é o candidato, seja ele presidente, governador ou prefeito. >> Então, tá aí um ponto que o senhor concorda com o Lula. Senhor falou que não tem convergência nenhuma com o Lula. Nessa o senhor tem, ele também defende acabar com a positiva. >> Mas por que não acaba ou restringir? >> Mas por que é que não restringe? >> Mas por quê? O o Lula é engraçado. Ele fala assim: "Ah, eu eu agora sou contra

▶ 00:21:53 esse absurdo leilão que aconteceu agora na Petrobras. Mas vem cá, você é o presidente. Você não é o o budsman não, você é o presidente da repor que você não acaba, ó, emenda impositiva, não tá tomando todo seu dinheiro discricionário, tá? Por que que você não muda? Ah, porque eu sou contra faccionado. Por que que você não muda a lei? Então, por que então você sentiu como é que é? Olha, ele de repente acha um culpado. Agora a o juro tá alto, a culpa é do cachorro. Ah, mas você tem um cachorro em casa, o cachorro seu tá

▶ 00:22:24 exigindo de você. Gaste muito. Quer dizer, veja o quanto ele é fantasioso e o quanto ele não assume. Ele faz crítica ao governo como se ele fosse a oposição. Então nós não temos nada de concordância. Zero, zero de concordância. As pessoas têm emenda impositiva, mas tem o plano de governo que foi apresentado por nós. E os deputados sabem que dentro dessas áreas aqui eles terão toda a tranquilidade em aplicar, porque isso cumpre um plano de governo do qual foi apresentado paraa

▶ 00:22:54 população. Eu preciso de ampliar a saúde, então eles vão investe aqui. Eu preciso de ampliar a educação, eles vêm me ajudam. Então você não tem, você não não faz uma uma rutura. Pelo contrário, as obras elas são reconhecidas como dos parlamentares que consolidaram a gestão sua como governador e que o dinheiro chega naqueles programas objetivos do Estado. Os programas estruturantes, Anine, eles não podem ser fatiados, não tem sentido nenhum, tá certo? você

▶ 00:23:25 fazer algo que amanhã não tenha resultado prático para a sociedade. E quem propõe isso é o governador e é o presidente da República. >> Eu queria perguntar sobre o outro poder que também vive uma crise talvez até maior do que o [limpando a garganta] Congresso, que é o judiciário, mais especificamente o Supremo Tribunal Federal. Sim. >> Eh eh eh nós temos eh ouvido e visto várias forças políticas da direita e da esquerda defendendo uma reforma do judiciário, eh eh mudanças na estrutura, na maneira de nomeação de ministros e no nos códigos éticos. e tudo mais. Tô

▶ 00:23:55 falando de Flávio Bolsonaro, José de Seu, a Guilherme Boulos. Qual é a sua avaliação da crise do Supremo e como resolvê-la, especificamente sobre dois ministros, Alexandre Moraes e Dias Tofol, que são os mais encrencados, digamos assim? >> Bom, mas você tem que fazer uma retrospectiva curta, não é? >> Pode fazer. Se for curta, >> entre entre [risadas] o entre os que foram indicados pelo PT também, se foram indicados pelo pelo pelo PL, não é verdade? Então você precisa de saber que o que você fala, por que não foi feito?

▶ 00:24:28 Então essas pessoas não tm o direito mais de fazer isso. Falou: "Por que que não fez? Você já foi presidente? Por que que você não fez?" Então essa farça é que não dá mais para conviver com ela. Certo? Nós temos um projeto foi até relatado pela Ana Mélia, senadora, tá certo? Que propunha, tá certo? um mandato de 10 anos e propunha também que viesse uma lista pré-ordenada para que o presidente decida. Hã, no decorrer desse desse tempo, evolui-se também para que

▶ 00:25:00 seja um fator limitante a idade, só a partir de 60 anos de idade, que aí sim você reconhece a autoridade de ser uma pessoa que tem um legado de conhecimento jurídico, constitucionalista renomado, e que essa pessoa então receberia essa função como guardião da República e da Constituição e que ele encerraria sua vida dentro de

▶ 00:25:31 uma função que é a mais alta que tem eh do Supremo Tribunal Federal. Agora, em relação aos fatos que você coloca ampassan, eu diria a você, e repito aqui, certo? O Supremo Tribunal Federal tem que dar à sociedade a resposta que a sociedade espera de cada poder. Ou seja, se existe qualquer dúvida do comportamento, essas pessoas devem ser afastadas para

▶ 00:26:03 que prove ou não a sua inocência, certo? Mas sem estar ali na condição de ministros do Supremo opinando sobre temas naquele momento. >> Impitma. Então, o senhor tá falando de impeachment. Eu >> estou falando de um primeiro momento. Isso aí já independe do Supremo. Veja bem, você tem que entender que são duas coisas. Uma coisa é a instituição Supremo >> abrir uma apuração >> também cortar na carne, vamos ser mais direto.

▶ 00:26:33 Ah, e o segundo momento independe do Supremo. Se a situação for levada ao Senado Federal e for implantado o impeachment ali dentro, autorizado o impeachment, aí já independe do Supremo. Eu estou dizendo que cabe ao Supremo um gesto maior. Qual é o gesto? Como por exemplo, já tive no meu partido problema de escândalos de deputados e senadores, governador, que num momento foi obrigado a dizer a ele: "Olha, eu sinto muito,

▶ 00:27:04 não dá mais para você conviver nos quadros do partido. Olha, não tô fazendo um pré-julgamento, você vai depois." Agora, esta prática é quando você tem colegiado, o impeachment é quando você tem a situação do do presidente da República ou dessa não desse não corte na carne se o Supremo não quiser dar e se o Congresso Nacional amanhã não quiser dar dentro dos seus membros. É isso é que se põe, que se pondera isso. Agora, você não pode ser aquele

▶ 00:27:34 simplista de achar que você vai governar no Estado democrático de direito sem ter Congresso e tem ser Supremo e sem ter o presidente, o executivo, tá certo? Então, não existe. Essas pessoas às vezes eh não conhecem ou não têm noção do que seja governar o país. Então, acha que pode eh fechar o Supremo e governar, fechar o Congresso e governar. As coisas não são assim. Democracia exige isto. Agora não, você não faz, você não abre

▶ 00:28:04 mão e não faz concessão da autoridade moral das pessoas que compõem esses quadros. Agora o senhor tem uma trajetória interessante porque conheci o senhor o senhor tava no PFL, aí o senhor viu o PFL virar democratas, depois inclusive eh >> União Brasil. >> União Brasil. Mas é porque tem aí um personagem que meio que vira uma força motriz dessa reform dessa reforma, digamos, né, no PFL, que é o Gilberto Cassab. >> Ele é um estava no partido, cresce no

▶ 00:28:34 partido, ganha confiança de várias lideranças do partido, mas decide fundar o próprio o PSD. Perfeito. >> E o PFL sofre um abalo brutal. Então, reforma muda de nome, >> busca exatamente, busca eh se reposicionar. Já tinha tido a maior bancada da Câmara dos Deputados, 101 deputados, salvo engano. [roncando] Eh, e passa por um momento muito difícil e o senhor fica, o senhor é um homem de partido, o senhor vai ficando na dificuldade, o senhor não sai. E aí vira depois União Brasil, tem uma,

▶ 00:29:05 né, uma fusão, vira União Brasil. E aí o senhor também viveu momento sugêneris. Então para quem tá achando que o Cado tá falando muito dos escândalos alheios, vamos falar dos que ele viu, né? Por exemplo, a troca de presidência do União Brasil foi uma das coisas mais bizarras que eu já vi na minha vida. Tacaram fogo na casa do atual presidente do partido, na casa de praia do atual presidente do partido. E foi o senhor quem apontou o responsável, inclusive entrevista para mim na época. E o senhor disse, o Luciano Bivar tá saindo da presidência do partido, tacou fogo na casa do

▶ 00:29:35 Antônio Rueda? OK. Depois o Rueda virou uma figura que também aparece relacionados a casos que, por exemplo, estão desgastando o Supremo. O máster ele prestou dis ter prestado consultoria de >> milhões também pro Daniel Vorcaro. Por que que o senhor decidiu então sair do partido que o senhor tentou de todas as formas reformar? Que aconteceu? >> Bom, você numa pergunta formulou dois pontos. >> É, tudo bem. A primeiro lugar você mostrou a minha coerência partidária,

▶ 00:30:05 certo? Comecei minha vida numa candidatura a presidente da República em 89, onde nós éramos 22 pré-candidatos. Aquela época eu fui candidato pelo PSD. Eu fundei o partido, certo? >> Que não tem nada a ver com esse PSD de agora. Nada. Eu fundei o partido para ser candidato a presidente da República. Eu tinha estrutura ruralista no Brasil, fundei o PSD para ser candidato a presidente. Então, logo eu entrei no partido, eu tive minha ficha abonada por

▶ 00:30:35 Antônio Carlos Magalhães e Luís Eduardo. Tá bem? E daí continuei no partido. Quando chega na União Brasil, tá certo? Eu empolgado porque era o maior partido. Naquele momento, quando você constrói um partido, qual é o objetivo? Lançar candidato a governo, lançar candidato a presidente da República, isso tudo isso, não é? E sempre me posicionei que eu seria pré-candidato partido. Lógico, aceitaria outros que viessem para o debate dentro do partido paraa gente decidir. No momento em que me foi

▶ 00:31:05 informado de que o partido não teria de hipótese alguma candidata à presidência da República, não foi uma briga minha. Eu simplesmente disse: "Olha, sinto muito, eu quero trabalhar para que eu tenha espaço para poder debater e discutir a presidência da República. E aí, neste momento, não foi nenhuma ruptura, não foi nenhum desentendimento, nada. cheguei e disse: "Olha, eu então tenho aqui a possibilidade de entrar no PSD para que

▶ 00:31:37 nós possamos aí sim passar por uma por uma avaliação de três pré-candidatos para saber quem deve ser o candidato. Eu aceito isso, pelo menos ten a certeza de que o PSD terá candidato a presidência. Por que que esse partido ainda não está com o senhor eh o [limpando a garganta] PSD assim de maneira prática, porque os governadores, são seis governadores que o PSD tem, nenhum tá apoiando o senhor. Eh, pré-candidatos ao governo. O único mais de direita que tem, que é o Mateus Simões, apoia o Romeu Zema de Minas

▶ 00:32:08 Gerais. pré-candidatos a presidente, desculpa, a governos também, salvo engano, pouquíssimos ou quase nenhum do PSD tá com o senhor. Parece que o o o partido se dividiu entre Mas não tem, quer dizer, que tipo de condição o senhor vai ter de se colocar como um candidato viável e e de credibilidade, se nem o seu partido eh o acompanha nesse momento? Bom, primeiro vamos esclarecer, Zanine, eh, os dois governadores

▶ 00:32:39 e com maior projeção na política e os mais bem avaliados estão me apoiando. O Paraná e o Rio Grande do Sul. >> O Rio Grande do Sul, não sei, né? Paraná. OK, tudo bem. Concedo essa. >> Mas o do Rio do Leite deu >> Não, ele ele reagiu que é o direito. A pessoa fica ali, ele também queria, tinha condições todas de ser candidato. Já falamos várias vezes e quinta-feira mesmo eu vou estar com ele. El vai me receber lá no palácio, tá certo? Em Porto Alegre. Então, dois candidatos.

▶ 00:33:10 Agora, o que que o que que está sendo dito? Olha, o PSD aceita as realidades da dos entes federados. Eu não me obriga a me apoiar, mas não impede que eu monte o meu palanque. Ora, e você acha que na Bahia, que é o maior colégio eleitoral do Nordeste e o quarto do Brasil, você acha que o palanque com a CM Neto é menor [limpando a garganta] do que o

▶ 00:33:40 palan que o PSD vai estar? Pelo contrário, nós vamos ganhar eleição na Bahia. >> Estados São Paulo, o senhor não tem palanque, por exemplo. >> Como não? >> Quem é o seu palanque de São Paulo, mas você acha que, por exemplo, >> Tarcísio, >> mas por que não >> Tarcísio vai apoiar? >> A estrutura do PSD é a maior estrutura municipal que existe. >> Rio de Janeiro apia o Lula, Eduardo Pa. Vamos voltar para São Paulo. A uma estrutura que tem do PSD no Brasil tá aqui. Mais de 209 prefeitos.

▶ 00:34:12 Então, quer dizer, essa estrutura ela vai para a campanha do Tarcísio. E lógico que o Tarcísio terá a candidatura do Flávio, ele terá a nossa candidatura. Isso aí isso isso tem alguma incongruência na senhor. Acho que o Tarcis vai o Tarciso vai apoiar o senhor? >> Não, não é questão que vai apoiar. A questão que o a o palanque está aberto. Ele tem, já declarou que ele vai apoiar o Flávio, tá certo? que ele é questão dele pessoal que vai assumir a candidatura do Flávio. Tudo bem. Agora,

▶ 00:34:43 só que nós não estamos dividindo uma campanha em São Paulo. Em São Paulo tem uma posição que o PSD tá empresta ao Cassab, ao Tarcío, o Cassab empresta ao Tarcío uma base eleitoral fortíssima e que é determinante numa campanha eleitoral, certo? Então, vamos deixar bem claro, a construção em outros estados elas serão gradualmente feitas. Ó, não quer dizer que o partido eh me

▶ 00:35:15 deixou, pelo contrário, eu nunca recebi na minha vida, nunca recebi na minha vida, com toda a trajetória que tem partidária, tamanho apoio, como eu recebo, como eu recebo todos os dias do presidente do partido do Cassab e com estrutura, uma pessoa que sabe montar partido, tem uma uma profissionalização ímpar em todas as áreas, um um trânsito aberto em todos os setores, tá certo? E que tem me dado total cobertura para que

▶ 00:35:48 eu leve adiante a minha campanha. >> Mas o senhor é um homem ideológico e antes dessa palavra virar um xingamento no Brasil, ela tem um significado, um sentido a esse significado eh real que eu raiz que eu tô recorrendo, né? O senhor tem ideias que norteiam a sua atuação na vida pública? Goste-se delas ou não, tem quem goste e tem quem não goste. >> Te incomoda estar num partido que nasceu dizendo que não era nem de esquerda, nem de direita, nem de centro? >> Não, porque se você for buscar esses detalhes de rodapé dos partidos,

▶ 00:36:20 >> não é detalhe de rodapé, né? Ele foi tipo assim, a minha carta de apresentação. Eu não sou nada, eu sou uma massa morfa. É, mas veja bem, no momento em que você tem que elevar a condição de candidata a presidente da República, certo? A presidência da República, você tem que neste momento render homenagens ao PSD. Onde é que estão os outros partidos? >> Mas o senhor também não é nem de direita, nem de esquerda, nem de centro. >> Não, pelo contrário, >> que o senhor é do quê? >> Eu sou rapaz. Quando o Lula montou MST,

▶ 00:36:54 o Caiado montou o Dr. >> Certo. Acho que talvez o Marco Marcial dizia isso, Anine, ele era muito popularidade, Caiado. Isto aí é, olha, de vez em quando tá alta, de vez em quando tá baixa. Agora coerência, meu filho, é a coisa mais importante. >> Mas o senhor é um homem de direita? Eu sou homem de direita a vida toda, direita de resultado. Os grandes temas debatidos por nós no Congresso mostram isso. Você vê que o

▶ 00:37:27 Lula sempre foi adversário do setor rural, o único setor que deu certo no Brasil. Qual é o outro? Ora em Braia, qual é o outro que deu certo? Só o que nós defendemos em 86. Único que deu certo no Brasil foi água pecuária. >> Mas o o senhor vem >> agora você vê o seguinte, as minhas posições elas sempre foram de centro direireita e de resultados. Essa que é a diferença. Centro direita com aprovação de 88%

▶ 00:37:58 no estado que eu governo. >> Mas veja, o senhor tem uma tolerância >> aí você vê que não tem, não existe radicalismo com 88% de aprovação. >> O senhor vai ter a bandeira do agro como uma coisa muito forte ainda. >> Olha, você sabe que eu tenho orgul tenho orgulho de ser junto com energia, junto com inteligência artificial, junto com combate a terroristas. junto com devolução do do patrimônio, ou seja, do território brasileiro aos brasileiros de bem, que esse é meu primeiro compromisso

▶ 00:38:29 também. Vou devolver o Brasil aos brasileiros de bem e as pessoas vão ver que o Caiado vai entregar como entreguei no estado de Guai. A Dani conhece bem, nascida em Brasília, conhece a violência do entorno. Era tido as quatro cidades mais violentas do Brasil. Na entrada de Valparaíso tinha um outdó. Você acaba de entrar na cidade mais violenta do país. Hoje você transita lá com seu filho, pega ônibus 4 horas da manhã com seu

▶ 00:38:59 celular, abre sua panificadora às 3 horas, você faz o que você quiser. Você vê hoje uma outra realidade das pessoas, a alegria das pessoas. Então, quando você resgata essas condições, eu sou um homem de centro direita que entrego resultados, ou seja, eu não fico na gritaria. O brasileiro não me quer na torcida, o brasileiro quer me ver como presidente resolvendo os problemas. >> Então, vamos por partes aqui. Eu quero voltar a falar da coisa da ideologia,

▶ 00:39:29 mas vamos falar então, vamos trazer pro terreno do palpável. Eu só falou dos resultados de Goiás. Eu ia brincar, né? Tá igualzinho São Paulo, saiu com o celular na rua, [risadas] né? se volta. Mas vamos falar do Rio de Janeiro que o senhor disse que tava chegando aqui ouvindo a notícia de eh uma operação em Jacaré Paguá, >> onde a polícia tava subindo o morro ou a comunidade tomando bomba de drone do tráfico. O Rio de Janeiro hoje tem mais da metade do território controlado pela

▶ 00:39:59 >> pelo narcotráfico ou pela milícia. E quando eles não se acertam, eles se matam e a polícia fica ali no meio faz o que com o Rio de Janeiro? E ali é importante a gente dizer, né, Rio de Janeiro governado eh pela direita, sen falou aqui da esquerda no governo federal e eu quero falar disso daqui a pouco, mas há mais de 20 anos. Mais de 20 anos não tem ali. Acho que Benedita da Silva foi a última governadora, a última gestora de esquerda lá no Rio de Janeiro. Faz o que com ele? Por que que

▶ 00:40:29 a direita não conseguiu resolver ali? >> Coragem. É que ainda >> coragem e autoridade moral. >> Vai precisar mais do que isso, governador. Autoridade moral. Não, >> não é muito genérico isso não, governador. >> O presidente da alerge foi afastado porque passava informações pro comando vermelho. >> Daniela, o dia que eu assumi o governo em Goiás, eu disse: "Bandido não se cria, é mandamento do governador. O bandido muda de profissão,

▶ 00:40:59 muda de Goiás". É ordem do governador. Eu sou comandante em chefe das forças de segurança no meu estado. Quem manda sou eu, tá certo? Então eu tenho que ter coragem, pessoal. Por que que a maioria de governadores não assume essa postura? Sabe por quê? Porque ele no máximo é eleito há 8 anos. Perfeito. Depois ele sai dali e aí ele vai querer enfrentar o narcotráfico

▶ 00:41:29 e vai depois deixar a vida dele vulnerável depois dele passar pelo governo. É falta de coragem. Você pode ter certeza uma coisa só. O estado é muito maior do que o crime. O Caiado, presidente da República, eu posso dizer a você que penitenciária no Brasil vai voltar a ser penitenciária, que traficante não vai falar mais com meio externo, que não vai ter visita íntima, que não vai ter eh audiência sigilosa com advogado, que vai ter

▶ 00:42:00 controle total sobre a entrada, não vai ter droga dentro das penitenciárias, não vai ter arma. Agora isso tudo não é uma hipótese. Você vê Goiás o que era e vêla hoje. >> Então eu não estou eu não tô colocando em debate o resultado que o senhor alcançou no estado de Goiás. Eh, eu tô tomando pelo valor de face como verdadeira informação que o senhor tá me dando. >> Mas o que que a gente tem, por exemplo, no estado de São Paulo, onde eh convive-se, infelizmente, a palavra é essa mesmo, com a maior organização

▶ 00:42:30 criminosa do Brasil, da América Latina, que é o PCC. Ele lava dinheiro na Faria Lima. >> Sim. >> Por meio de refinaria de combustível que prestava serviços também no Rio de Janeiro. >> Mas é muito mais do que isso. Poste de gasolina, transporte urbano, não é uma infraestrutura que resolve. É, não. Então você tá dizendo o seguinte, eles estão tomando conta da economia formal. >> Perfeito. >> Concorda comigo? >> Eles já estão hoje ousados e estão tomando conta da economia formal, não é

▶ 00:43:01 verdade? Então você tem que ter dentro da estrutura o que nós criamos em Goiás. Ou seja, eu tenho já a funcionando em Goiás que é uma força integrada de combate ao crime organizado. A inteligência eu tenho a Polícia Federal, a Polícia Rodoviária Federal, Polícia Civil, Polícia Militar, Polícia Penal. Então nós temos uma estrutura que é capaz de poder, na proporção que você tem em Goiás, você tem que ter no cenário nacional. Você tem primeiro, primeira atitude sua é penitenciárias. primeiro, penitenciária. Segundo, ações

▶ 00:43:34 de parceria com os países limítrofes. Terceiro, acesso à tecnologia máxima de drones de longas distâncias, de satélites, de identificação com inteligência artificial daqueles que estão no narcotráfico. Você não precisa de correr atrás do cidadão que tá pegando o celular. Você tem que ir na cabeça daquele que está alimentando todo esse processo. Goiás era o estado que mais se roubava carro a diesel no Brasil proporcionalmente

▶ 00:44:06 11.000 carros por ano. Não tinha seguradora no estado de Goiás. Por que que hoje você anda de vida aberto com carro a diesel? >> Que tipo de mudança na lei o senhor acha que é necessária? Aumento de penas, por exemplo. >> Eu eu quero primeiro lugar >> é rebaixamento da moralidade penal. >> Primeiro lugar primeiro lugar terroristas. A Daniela tava falando aqui em Sapê, Jacaré Paguá, tá certo? Simplesmente o cara usando o drone para soltar a granada ali nas áreas que a polícia

▶ 00:44:37 estava. Isso é crime normal ou isso é terrorista? Zanine é terrorista. O senhor defende então que sejam classificadas como terroristas essas facções. >> Primeira coisa, isso aí tem que ir na pauta de primeiro dia terrorista. Sim. Tá certo? E você vê e você vê como a Brigada Vermelha foi combatida na Itália, que é um país democrático. Assim também como terrorista e as forças armadas entrando. A Dani tá me perguntando de

▶ 00:45:08 >> defende Forças Armadas também combatendo. >> Lógico, lógico. Eu preciso da Aeronáutica, eu preciso da da Marinha. Eu a a Amazônia que ela não citou aqui, hoje é 100% dominado. O que é pelos rios? é o comando vermelho. O que é pelo ar PCC. Hoje você tem todo território da Amazônia comandado pelo pelas facções. Então não é só o Rio de Janeiro, não. Você vê hoje no Brasil a maior parte do território nas grandes cidades do país.

▶ 00:45:39 Aí você vê Salvador, você vê Fortaleza, você vê o Rio Grande Natal, aí você vê essas cidades todas hoje com proliferação de todas essas facções, entende? Então esta é problema, não é? Exatamente. De gestão de ideologia, né? Porque >> aonde tem governador de direita e onde tem governador de esquerda, tá dando problema igual. Mas calma, eu esqueci de avisar isso. O senhor, a gente vai fazer um intervalo para quem tá nos acompanhando na TV, no canal LOL, você sabe, é rapidinho. E por óbvio, tendo

▶ 00:46:11 destaque aqui, eu retomo para você quando você voltar e a gente reunir toda a nossa audiência. No YouTube, na internet a gente não para nunca. Então não sai daí, a gente volta já já com o governador Ronaldo Caiado. Agora voltando aqui, governador, veja que não é onde é governo do Ceará problemático. Sim, por anos, mas você tem São Paulo. >> Foi bom. É porque o senhor é do mesmo tempo que eu, quando o José Serra era considerado um político de direita,

▶ 00:46:43 [risadas] >> né? Então você >> é o Geraldo Alkmin, né? Geraldo Alkmin. Mas tá aí, eu achei o Brasil deu esse na nossa vida, mas governo hoje aqui é Tarcísio de Freitas, governador que se diz de direito. Aliás, bandeira de segurança pública era a bandeira dele e a situação no estado todo tá bem difícil. Então assim, tem para todo gosto. >> O enfrentamento é muito grande. Rio do >> enfrentamento é muito grande, tá certo? Eu vou lhe, por exemplo, um um fato

▶ 00:47:14 maior. Eu sou um homem que sou um médico, só agora, por que que eu tenho uma corregedoria extremamente rígida? Mas policial meu entra com armamento que eu autorizo entrar e entra sem câmara. Eu não vou construir amanhã prova contra alguém que tá defendendo a sociedade. Não, a minha polícia entra para resolver.

▶ 00:47:45 A minha polícia entra para poder ali fazer segurança da minha população no estado de Goiás. Vou colocar de novo o senhor diante de um fato, um dado concreto. >> Como é que o senhor como gestor avalia uma operação como a dos complexos da do alemão e da Penha que deixa 122 copos >> e foi e foi uma operação a mais bem realizada estrategicamente no país. Olha, é invejável a estratégia daquela operação. A região mais habitada do Rio

▶ 00:48:18 de Janeiro não teve um civil envolvido, nenhum. Teve policial nenhum civil envolvido ali. As pessoas estão se atracando com armas até melhores do que o que a polícia usa. Eles têm um armamento chamado ponto 50 que a polícia não tem. Essa essa esse esse essa arma ela perfura carro forte. Ela é a ela é arma de guerra. Eles hoje têm drones para soltar ali granadas e

▶ 00:48:51 bombas. Veja bem, em 30 segundos você e você acha que essa operação aqui ela não foi um enfrentamento contra aqueles que quiseram enfrentar o estado? [roncando] >> Não, aquela calma não foi isso que eu disse não. Calma, deixa eu cidadão armado com a R15.50 aí o estado tem que dizer: "Olha, eu vou me ajoelhar diante de você. Me dá o OK aqui.

▶ 00:49:21 >> Quatro três. OK. Que esquentou. >> Governador. >> Calma. Reunimos toda a nossa audiência. Eu tô aqui, ó, segurando, entendeu? O tema é segurança pública. Eu perguntei a Ronaldo Caiado, se colocando um dado concreto, como é que ele avaliava a operação no Rio de Janeiro, complexos da Penha e do alemão, que deixou 122 mortos. E ele disse que foi a operação mais bem planejada do Brasil e que polícia dele sobe para resolver sem câmera. Pega.

▶ 00:49:51 >> É isso que eu ia perguntar, governador. Ninguém ninguém eh discute duvida da necessidade de ser firme contra o crime, mas quando o senhor fala policial meu entra para resolver e sem câmera o senhor não tá dando um sinal verde para abusos, por exemplo, para letalidade policial aumentar pra morte de inocente que acontece? Não tô dando não. Eu tô simplesmente dizendo para ele que ele não vai fazer porque ninguém vai construir prova contra ele ficar de braços cruzados na porta dacia vendo assalto acontecer. >> Por que não a câmera, por exemplo,

▶ 00:50:21 a câmera é interessante, né? Você já foi lá? >> Lá onde? >> Lá no morro do Borel. >> Nunca fui. >> Você for lá no morro do alemão? >> Nunca fui. >> Hã? >> Mas aá lá, vai lá, vai lá. Agora você tem que entender que depois você vê a Câmara numa salinha refrigerada, como é que foi? Olha, mas o policial não deu mãos ao alto, não disse a ele qualquer coisa que você falar vai ser contra você. Meu amigo, você tá num

▶ 00:50:52 campo de [limpando a garganta] guerra, vamos ser realista. Você tá num campo de guerra, vamos, vamos parar com esse eufemismo, tá certo? E vamos pra realidade como ela é. O senhor não tá parecendo muito do centro direito agora, né? [risadas] Não. Eu sou um homem que tem 88% de popularidade no meu estado de Goiás. 88%. Porque o cidadão sabe que bandido não se cria em Goiás. É por isso que eu tenho 88%. Tá certo? E é dessa maneira que se eu for presidente da República,

▶ 00:51:23 >> eu vou resgatar a segurança no país. >> Mas eu quero o quê? Eu quero voltar colocar Ronaldo Caiado com Ronaldo Caiado. O senhor acabou de me e eu achei salutar. Sem dúvida. >> Senhor me disse, Daniela, eh, eu não quer polícia minha, minha polícia especializada não vai ficar pegando o cara que tá roubando celular, vai dar na cabeça de quem tá no topo. E aí eu quero voltar pro Rio de Janeiro, 122 corpos no chão. Passa três semanas, tem de prender o presidente da Assembleia Legislativa

▶ 00:51:53 do Rio de Janeiro, porque ele passava informação para lavador de dinheiro do comando vermelho, o cara que simplesmente joias, cujo registro mais famoso é ele deitado num colchão de dinheiro, governador. O TH Jas. Então, onde é que tá a cabeça? Pois, >> são os 122 que ficaram no chão ou é o presidente da LERG? Onde é que tá o problema do crimeado? Não, >> algema nele e presídio nele na mesma hora. Por que não? Agora me bota de

▶ 00:52:23 presidente, Dani. Me põha de presidente. É só isso. >> Ninguém na vida tem mais vontade de ser presidente do que eu. Me dê essa chance na vida. >> Deixa eu perguntar outra coisa. >> Eu vou resolver isso. O estado é poderoso. O estado tem força suficiente para devolver o Brasil brasileiros. Pode acreditar nisso. Você confia em mim porque isso vai acontecer. Eu sou um homem que não tô envolvido em badalheira, não tô envolvido corrupção. Moder Chapar sou homem que tem espírito público, sou um médico, sou uma pessoa

▶ 00:52:53 que tem formação científica, sou uma pessoa que já dei mostra do que eu posso fazer. Então essa deterioração e essa covardia não é só por covardia, covardia pro rabo preso. E um não pode falar do outro porque tá envolvido nisso, tá envolvido. Eu não tenho conivência com crime, eu não tenho conivência com bandido, eu não tenho concessor, não passo mão de cabeça de bandido, >> governador nem corrupto. Você colocou bem, nem corrupto, porque esse lado aí contaminou a parte política do

▶ 00:53:26 judiciário, do da área de você viu até de Banco Central, de tudo mais. Governador, eu queria perguntar rapidinho, porque nosso tempo tá acabando, um assunto importante também, que é um acordo polêmico que o senhor fez nos últimos dias do seu mandato é com os Estados Unidos paraa exploração de metais críticos, né, as >> terras raras, né, que são os insumos aí importantes pra indústria de tecnologia automotiva e por aí vai. dois aspectos que eu queria perguntar pro senhor. Primeiro, tem uma avaliação eh eh da

▶ 00:53:56 União de que esse acordo é inconstitucional, porque governos estaduais não têm autonomia para firmar acordos com outros países. Essa é uma competência da União. Então há uma avaliação de que isso é muito marketing e e pouco resultado. E segundo eh eh como é que qual é a avaliação que o senhor faz eh do governo americano Donald Trump, que agora é seu parceiro, né, nesse nesse acordo de terras críticas? eh se não é um pouco eh eh digamos eh perigoso até politicamente

▶ 00:54:28 fazer algum tipo de acordo com um presidente que, enfim, tarifou o Brasil da maneira como foi e e tudo que a gente acompanhou. >> Vamos lá. Primeiro, terras raras, pesadas. Esse é o termo cri. Segundo lugar, eu não tô agredindo em nada a Constituição. A lavra, o subsolo, a autorização é da União. E para isso, Zanine, eu tenho em Goiás uma lei de autoridade de minerais

▶ 00:54:58 críticos. Eu tenho cobertura constitucional. Eu não tô fazendo nada ilegal. Eu sou hom que fui deputado, fui senador da República. Eu não sou um primário, eu sei o que que é a lei. Eu não vou insurgir contra a lei. Eu fiz aquilo que a Constituição me me consolida com direito concorrente dos entes federados. Eu nunca discuti com o o o governo

▶ 00:55:30 federal aquela autorização de lavra. É importante eu explicar a você. É o seguinte, você perde a soberania de um país. É quando você pega essa matéria bruta, que é a mais demandada no mundo hoje, e acontece como tá acontecendo. Ela tá indo pra China com matéria bruta. O memorando de entendimento feito entre Goiás, Estados Unidos e o Japão. Então, veja bem, são dois países.

▶ 00:56:02 Significa o quê, Zanino? Significa que ao invés deste produto sair de forma bruta do estado de Goiás, nós estamos acoplando pesquisa junto à área universitária, junto a pesquisadores para desenvolver uma tecnologia que hoje ela é consolidada pela China, [roncando] onde eu estarei amanhã Goiás separando das terras raras aquelas que são mais demandadas.

▶ 00:56:32 o desprózio, térbio, o neudíio e aí sim Goiás terá ali uma condição de não tá exportando matéria. Eu estou inserindo tecnologia, avanço tecnológico. O que o Lula não dá conta de entender isso. Ele não dá conta. Ele não sabe o que que é terras raras pesadas. avaliação sobre o Trump, sobre o governo do Trump,

▶ 00:57:02 sobre sobre a não eh sobre as tarifas, por exemplo. Me posicionei conta na mesma hora. Conta e eh veja bem, é importante que você entenda é que eu não sou um homem encabrestado, tá certo? Não sou homem daquele que é puxadinho pelo cabresto, né? Tem homem assim, né? É, faz isso, faz aquilo, tal. Eu não sou esse homem. Eu sou um homem que modesta parte tive a oportunidade de estudar e tem independência intelectual e me posiciono dentro da minha consciência. Então eu não sou

▶ 00:57:32 subordinado a ninguém, mas eu não tenho acanhamento nenhum de sentar para discutir inteligência artificial, discutir terras raras com o governo japonês, com o governo americano, com quem quiser fazer parceria com o Brasil, tá certo? Por exemplo, você vê por que é que o Brasil não comprou o F15 americano, nem comprou o Rafale da França e comprou comprou o gripping da da Suécia, da Suíça da Suécia. >> Por nós compramos por quê? Porque houve troca de tecnologia. Nós hoje

▶ 00:58:04 construímos avanço tecnológico. Olha, vamos pensar paraa frente. Nós temos que ter capacidade do Brasil já perdeu toda a área de manufaturado. Nós não somos referência em manufaturado, nós não somos referência em energia, nós não somos referência em inteligência artificial. Nós hoje só somos referência em agropecuária no Brasil, >> governador. >> Então, só para terminar com o Zanilho, eh para ele poder ter uma noção clara dessa bobagem que o governo do Lula fez, tá certo? E eu, por falta do governo do

▶ 00:58:34 Lula, eh eh Dani, me dê 30 segundos, eu estou fazendo um convênio também com o Japão, onde eu vou fazer um inventário de subsolo do de até 400 m de profundidade com a nova tecnologia que tem no mundo para eu rastrear toda a riqueza mineral que eu tenho em Goiás, como também aquífera. Veja bem, por que que o Lula não fez? Por que que o Caiado fez? Por que que eu tenho terras raras? E o Lula nunca desenvolveu isso? Ele não sabe nem que que é tarra pesada.

▶ 00:59:04 >> Deixa eu >> Ele não sabe nem que que é tabela periódica. >> Eu preciso guardar aqui um grau de igualdade com os nossos demais entrevistados. Mas a gente só estourou 5 minutos. Eu não quero ir embora sem falar de algumas coisas. Então eu vou pedir. O senhor falou que >> ah viu falhas, né, ou que não houve melhoras nos governos do PT. O o presidente Lula se orgulha de enche o peito para dizer que tirou o Brasil duas vezes do mapa da fome. Eu quero entender qual que é a política social do Ronaldo Caiado. Esse é o ponto um. E aí se der, a gente podia fazer um bate-bola jogo

▶ 00:59:34 rápido sobre alguns temas que você tentou trazer. Não conseguimos.Então vamos lá. Mapa da fome. O Lula ganhou eleição. O quinto mandato. Eu vou tirar o Brasil da fome. O Brasil é o maior produtor de grãos e proteínas do mundo. Tá certo? Por que que nós já tiramos nos estados? Hã, >> nós quem, cara. >> Nós quem sim. Por que que você não vê essa situação da fome no Rio Grande do Sul? Você não vê na Santa Catarina, você não vê no Paraná, você não vê em São Paulo, você não vê em Goiás, você não vê

▶ 01:00:04 no Mato Grosso. O que é isso? >> Não, mas pera aí, vem cá. Veja bem, você não tem esse quadro. Você tem uma ocupação de fazer as pessoas dependentes de uma política social. O que que nós fazemos em Goiás? emancipamos essa pessoa, ela tem o curso, recebe o dinheiro. Se ela tá na, se ela tá no cadastro único, recebe o dinheiro a custo zero, eu formo ela como costureira, dou uma máquina elétrica para ela, um aviamento, dou uma tutoria por parte do sistema S, encaminha essa

▶ 01:00:36 mulher, ela vai fazer artesanato, ela vai fazer criatório de de de frango de eh de terreiro, vai fazer criatório de Então o que você tem é que nós desenvolvemos. Por exemplo, o pé de meia é cópia da bolsa estudo do estado de Goiás que existe lá desde 2019. [risadas] Eles foram lá copiar e não souberam nem copiar. >> Teve bolsa escola do Cristal Boar antes ali também que quem estipulou, mas quem estipulou e quem botou em prática, uma coisa é teoria. Vou botar em prática fomos nós e somos primeiro lugar no

▶ 01:01:06 IDEB. Então você vê que a política social de Goiás é reconhecida como a mais ampla, a mais abrangente e que hoje o Goiás disputa com o Rio Grande do Sul. Nós temos o menor percentual de extrema pobreza no país, mas eu não eu não me vanglor do cartão que eu dou, eu me vanglorio da pessoa que vai tá com a profissão dela e ganhando. >> Tiro o curto aqui. Regra do salário mínimo mantém tal qual hoje que garante aumento real todo ano ou não muda? >> Ué, essa parte aí você tem ganho e o

▶ 01:01:39 governo corta despesa, não tem problema nenhum, não vê dificuldade. [risadas] O >> senhor já tem um posto Ipiranga? Eu quem que vai ser realmente eu já ouvi vários Anine e mas sabe como é que é? Ninguém nesse momento tá querendo botar assim, né? Explícitamente. Então o que que eu vou fazer, Zanin? Eu vou escutar todo mundo, tá certo? Agora eu já passei por situações graves e resgatei o equilíbrio fiscal de Goiás. Goiás hoje é um um estado com equilíbrio fiscal, pagamento em dia, bonitinho, tranquilo.

▶ 01:02:09 >> Posto Ipiranga, para quem não lembra, é um porta-voz econômico, né? que era como Bolsonaro chamava o Paulo Guer. >> Exatamente. Mas aí tem que ter o porta-voz, tem o posto Ipiranga, mas tem que ter a sensibilidade política. >> Faltou, >> tá? Tem que ser um >> aonde >> um liberal com >> no governo Bolsonaro. Faltou sensibilidade política na gestão da fazenda? >> Não é questão de faltar, é questão que não soube usar os dois primeiros anos de governo. Entende? No meu primeiro ano de

▶ 01:02:39 governo, no mínimo, eu vou botar em pauta 10 temas extremamente polêmicos e imediatos, no mínimo, para fazer valer acontecer, tá certo? >> Hum. >> No segundo ano em diante, as pessoas estão preocupados com outros temas e já tá pensando no sucessor. Então, você governa nos seus dois primeiros anos, ou seja, você governa no seu primeiro dia de governo, você já solta todos os temas relevantes com todos os projetos prontos, encaminhados ao Congresso Nacional e a partir daí você reúne todos os dias. Você não pode ter preguiça para trabalhar. Você tem que trabalhar todo

▶ 01:03:09 dia, sábado, domingo. Eu só respeito sexta-feira da paixão. Eu trabalho os outros 364 dias por dia. É só sexta-feira. >> Fazer uma última pergunta que uma amiga pediu para fazer que se eu se eu não fizer eu vou levar uma bronca. O cavalo branco volta nessa campanha [risadas] em 89. Sim, né? É, foi, esse foi famoso. Isso uma maravilha, não é verdade? Porque o Lula citou, mas o seu cavalo branco, eu falei, e o seu jatinho branco que come a propina da lubca. Foi o primeiro mensalão do Brasil. Fui eu que

▶ 01:03:40 denunciei isso. Reconhecido por toda a mídia nacional. Primeiro comedor de propina, mensalão, o Lula, recebia da Lubeca, que era um braço imobiliário da da Bogborn. O meu cavalo como nos meus pastos. Eu sei, ó, que o jatinho branco seu aqui, ó. Come no come aqui na nos pastos da lubca. >> Mas ele volta, vai ter um outro cavalo branco aí. Mas você sabe, eu sou uma hoje em dia, se você não viu ainda, botaram uma capa minha inteira montada na minha mula. Eu sou um apaixonado, sou muladeiro, sou hom, sou tropeiro,

▶ 01:04:11 mantenho a história de Goiás. Eu tenho mula, sou apaixonado por ela, entendeu? Então eu tenho uma mula minha que sa, ela pede até voto, entendeu? Ela sabe pedir até voto. Então eu sou um apaixonado pela história do país e manten as tradições. Então eu gosto, eu gosto do esporte e é Queeno. Eu eu sou apaixonado e de Moar também, >> gente. Bom, se serviu de petisco, né? Você já tá sentindo que os debates nessa eleição de 2026 serão acalorados.

▶ 01:04:42 Governador, eu quero agradecer demais a presença do senhor aqui. Obrigado pela franqueza, energia, disposição e honestidade no debate intelectual, que é uma marca da sua trajetória. Desejo ao senhor muito boa sorte, bom trabalho e vamos estar aqui enchendo seu saco como sempre, como fazemos há muito tempo, acompanhando tudo. >> Obrigado. Obrigado, governador. Olha, gente, eu que agradeço demais, porque eu acho que eu tô tão, tanta vontade de voltar ao debate [risadas] que você não imagina tanto de poder voltar ao debate

▶ 01:05:14 dessa eleição. Acho que tem que ter a beleza do debate, não é verdade? Não dá mais para ser candidato de bolsa de colete, tem que ser candidato que tenha capacidade de debater. >> Muito bom. É isso. >> Tchau, até semana que vem. >> [música] [música]